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Gagea bohemica en photos

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Lun 18 Jan 2016 - 9:30
CP26 a écrit:
Francois.l a écrit:
CP26 a écrit:François, ce qui ressemble à un petit arbre exotique est un plantain : Plantago holosteum.
Pour la joubarbe, aurais-tu vu par hasard si les feuilles étaient ciliées sur les bords où velues ?
Où peut-être peux-tu zoomer sur ta photo pour voir si les filets des étamines sont velus à leur base ?
Je n 'ai pas les feuilles. Pourtant je pensais les avoir photographiées. Sinon la base de l'étamine est glabre.

De toute façon, c'est Sempervivum tectorum.
Mais si cela avait pu être la sous-espèce arvenense.
Apparemment, c'est donc la ssp tectorum.
L'an dernier, Rémi et moi avions fait de superbes photos de cette joubarbe magnifique à Pierre-Aiguille, en espérant que c'était arvenense mais ce n'était pas elle.
Je me disais que toi, tu l'avais peut-être trouvée ... Mais non.

Parce qu'elle est présente sur le site ? Faut qu'on se fasse une petite sortie botanique à Pierre aiguille à la belle saison. J'aimerai voir plein de chose là-bas comme les saxifrages, les sempervivum et le plaitain Very Happy
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Lun 18 Jan 2016 - 10:32
Joli ça Remi
Balade à refaire au printemps quelques merveilles ds le coin!

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Jean-François
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Lun 18 Jan 2016 - 11:33
Petite gagée du côté de Carro:

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sunny sunny sunny

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Lun 18 Jan 2016 - 11:50
bravo Michel celle là elle est plus rare!!!!c'est en avance aussi non?

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Jean-François
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Lun 18 Jan 2016 - 11:53
Très jolie spécimen
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Lun 18 Jan 2016 - 14:49
Les premières photos montrent bien que c'est une plante rase motte...pas facile à mettre en boîte... Very Happy
Belle fleur en tout cas !

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Lun 18 Jan 2016 - 15:08
bentiquouille a écrit:Les premières photos montrent bien que c'est une plante rase motte...pas facile à mettre en boîte... Very Happy
Belle fleur en tout cas !

En fait, on la prend surtout en photo quand elle est comme ça, à ras du sol,
parce que c'est à ce moment qu'elle est la plus belle.
Cependant, au fil du temps, elle arrive à pousser un peu en hauteur,
pas bien haut quand même je le concède Wink
Voilà quelques photos au cours de son évolution ...

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Et dans quelques temps, elle sera comme ça ...

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Dernière édition par CP26 le Lun 18 Jan 2016 - 15:16, édité 2 fois

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Christine

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Lun 18 Jan 2016 - 15:12
merci Christine...

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Lun 18 Jan 2016 - 15:52
Pour notre ami savoyard. Pas besoin d'aller vers valence pour voir la gagée. Il y a eu une observation récente sur la comme de Saint-André en Savoie

http://www.biodiversite-savoie.org/Decouvrir/Especes?esp=99165

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Lun 18 Jan 2016 - 17:04
Francois.l a écrit:Pour notre ami savoyard. Pas besoin d'aller vers valence pour voir la gagée. Il y a eu une observation récente sur la comme de Saint-André en Savoie

http://www.biodiversite-savoie.org/Decouvrir/Especes?esp=99165


Je ne comprends pas.
Ils traduisent Gagea bohemica par gagée de Bohème ou gagée fistuleuse.
Or la gagée fistuleuse est Gagea liotardi anciennement Gagea fragifera.
C'est vraiment une gagée de Bohème qui a été trouvé en Savoie ?
Quelqu'un a-t-il plus d'infos ?

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Lun 18 Jan 2016 - 17:15
Intéressante l'évolution de la floraison Christine! merci
C'est un peu comme les Adonis....ça monte aussi avec le temps.
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Lun 18 Jan 2016 - 17:17
Belle espèce.
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Lun 18 Jan 2016 - 17:21
CP26 a écrit:
Francois.l a écrit:Pour notre ami savoyard. Pas besoin d'aller vers valence pour voir la gagée. Il y a eu une observation récente sur la comme de Saint-André en Savoie

http://www.biodiversite-savoie.org/Decouvrir/Especes?esp=99165


Je ne comprends pas.
Ils traduisent Gagea bohemica par gagée de Bohème ou gagée fistuleuse.
Or la gagée fistuleuse est Gagea liotardi anciennement Gagea fragifera.
C'est vraiment une gagée de Bohème qui a été trouvé en Savoie ?
Quelqu'un a-t-il plus d'infos ?

J'ai récemment fait des recherches sur Gagea bohemica en Alsace, (d'ailleurs si quelqu'un a es infos, je suis preneur, elle est donnée comme présente...) et j'ai vu plusieurs fois Gagée fistuleuse pour bohemica mais aussi pour liotardii...c'est donné en synonyme des deux...
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Lun 18 Jan 2016 - 17:29
Pour les bohemica en général c'est une plante qui peut devenir assez grande!
Au départ d'ailleurs celles de P aiguille ont été nommées saxatilis et c'est en cultivant des grines que Tison les a reclassé en bohemica! leur petite taille locale est du au milieu! 
Pour répondre à notre Padawan les gagées semblent bien complexes avec des formes sans doute issues de l'hybridation qui sont devenues......des espèces (tiens ça rappelle quelque chose!) des formes renommées suite à leur culture etc etc 
Pas simple le mieux est de faire confiance à JM Tison et de se baser sur Flora gallica! 

(ps: sur un site proche de la maison j'ai deux gagées ...très proches...et d'après Jm tison les hybrides entre les deux...... j'ai laissé tomber pire que les dactylos!!)

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Jean-François
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Lun 18 Jan 2016 - 17:31
J'ai eu un échange avec JM Tison à propos des gagées. Je vous en fait par ce soir. pas facile dans le train
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Lun 18 Jan 2016 - 17:40
CP26 a écrit:
Francois.l a écrit:Pour notre ami savoyard. Pas besoin d'aller vers valence pour voir la gagée. Il y a eu une observation récente sur la comme de Saint-André en Savoie

http://www.biodiversite-savoie.org/Decouvrir/Especes?esp=99165


Je ne comprends pas.
Ils traduisent Gagea bohemica par gagée de Bohème ou gagée fistuleuse.
Or la gagée fistuleuse est Gagea liotardi anciennement Gagea fragifera.
C'est vraiment une gagée de Bohème qui a été trouvé en Savoie ?
Quelqu'un a-t-il plus d'infos ?

Christine

dans l'atlas parc de la vanoise elle est decrite a st andre sur 2 sites  dont un de 2m sur 2m rire  rire  rire  rire


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Lun 18 Jan 2016 - 17:47
jft2607 a écrit:bravo Michel celle là elle est plus rare!!!!c'est en avance aussi non?

Dates de floraison habituelles: février mars Very Happy

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Lun 18 Jan 2016 - 18:02
gilles a écrit:
CP26 a écrit:
Francois.l a écrit:Pour notre ami savoyard. Pas besoin d'aller vers valence pour voir la gagée. Il y a eu une observation récente sur la comme de Saint-André en Savoie

http://www.biodiversite-savoie.org/Decouvrir/Especes?esp=99165


Je ne comprends pas.
Ils traduisent Gagea bohemica par gagée de Bohème ou gagée fistuleuse.
Or la gagée fistuleuse est Gagea liotardi anciennement Gagea fragifera.
C'est vraiment une gagée de Bohème qui a été trouvé en Savoie ?
Quelqu'un a-t-il plus d'infos ?

Christine

dans l'atlas parc de la vanoise elle est decrite a st andre sur 2 sites  dont un de 2m sur 2m rire  rire  rire  rire




gilles

Exact, je viens de vérifier sur l'Atlas en question.
Avec les indications qu'ils donnent, je suis sûre qu'il doit être possible de trouver ces deux stations.
Ils disent que Gagea bohemica croit à proximité de (entre autres) Scleranthus perennis.
Au col des Ayes (07) l'an dernier an janvier, avec Rémi, nous avions effectivement vu Scleranthus perennis près des gagées.

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Lun 18 Jan 2016 - 18:38
Voici l'échange avec JM Tison


"En fait Gagea bohemica est complètement stérile, sauf lorsqu'il est diploïde, ce qui est le cas de l'isolat armoricain (qui peut donc être pollinisé quoique rarement). La population de Pierre-Aiguille, comme la plupart des françaises continentales, est tétraploïde et vous n'y verrez jamais de fruits, ni même de tubes polliniques. Ce sont des clones. La multiplication se fait uniquement par les bulbilles axillaires produites aux stades juvénile et immature. 


Vous avez photographié des fleurs visitées par les insectes, mais ce ne sont pas des pollinisations. Ces fleurs, quoique attractives en tant que "leurres" (elles n'ont pas de nectar), ne sont plus d'aucune utilité pour la survie de l'espèce et ne représentent qu'une "scorie évolutive". Il existe d'ailleurs des populations qui ne fleurissent plus du tout.


Comment identifiez-vous des populations qui ne fleurissent plus ? 


Le problème est de les voir, pas de les identifier. Chaque espèce de Gagea a un gradient anatomique foliaire bien particulier. Dans la section Didymobulbos, la plus importante dans le domaine euro-médit, les espèces sont distinguées à 90% d'après l'appareil souterrain et les sections foliaires : les fleurs sont généralement indifférenciées au niveau spécifique, ce qui est logique puisqu'elles sont inutiles et ne subissent donc aucune pression de sélection.
 
Est-ce que ces gagées sont vouées à ne plus avoir de floraison dans un avenir lointain ?  


Possible, je vous le dirai à ce moment-là... En tout cas, cela n'affecterait pas leur survie.
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Lun 18 Jan 2016 - 18:44
Merci françois ....mais alors si pas de reproduction sexuée elles sont arrivées là comment? les oiseaux!

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Jean-François
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Lun 18 Jan 2016 - 18:46
Ah, bonne question ! Surement qu'elles étaient déjà là durant la reproduction sexuée et que son évolution est partie vers quelque chose d'asexuée. Ca se trouve elles sont là depuis toujours, je vais demander à JM Tison.
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Mar 19 Jan 2016 - 13:10
Bonjour,

belles photographies Rémi...

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Mar 19 Jan 2016 - 13:18
Merci Valérie Very Happy

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Mar 19 Jan 2016 - 19:43
ttdu67 a écrit:Intéressante l'évolution de la floraison Christine! merci
C'est un peu comme les Adonis....ça monte aussi avec le temps.

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Mar 19 Jan 2016 - 19:52
Très intéressant les infos de Tison sur les gagées. Merci François.
Nicole
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Mar 19 Jan 2016 - 19:53
Nicole. Il y en aura d'autres. J'attends d'avoir eu toutes les réponses et je ferai le point
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