Dactylorhiza maculata robuste

Olivier GERBAUD a écrit:J'aime assez bien le D. "maculata" psychophila du Jura.
Merci Rhellicanus
Olivier.

gratien a écrit:

Olivier GERBAUD a écrit:J'aime assez bien le D. "maculata" psychophila du Jura.
Merci Rhellicanus
Olivier.

Oui, justement à ce sujet, la dernière photo de Rhellicanus est intéressante, elle évoque D. maculata subsp. elodes : plante élancée, mais grêle, feuilles très étroites, pauciflore, fleurs assez grandes, éperon très mince, biotope de tourbière. Plutôt méconnue ou confondue avec le type ou ericetorum.
J 'arrète car j 'ai peur de Valérie qui va dire que je coupe les cheveux en 4

gratien a écrit:
J 'arrète car j 'ai peur de Valérie qui va dire que je coupe les cheveux en 4

valérie a écrit:

gratien a écrit: J 'arrète car j 'ai peur de Valérie qui va dire que je coupe les cheveux en 4

Tu sais , gratien ... avec les Dactylos...
On touche au même problème nomenclatural que pour les jordanons ou les espèces apomictiques, mais bien sûr avec des mécanismes génétiques différents ...
Il s'agit juste de combinaisons génétiques pour la même combinaison parentale...alors, pour ce que j'en dis ...
Et on touche là , à la difficulté de faire rentrer dans des cases une nature fluctuante génétiquement...
('')
PS: les phrases sur les dactylos et la génétique sont de Christophe Girot

Olivier GERBAUD a écrit:Bonjour Christophe,

tu devrais faire suivre cette photo à J.M. Moingeon pour avoir son avis de jurassien?

Olivier.

(NB: on a discuté il y a peu du cas de "psycophila", en proposant de revoir justement cette taille; cependant, on a plus ici un labelle maculata que fuchsii)

Olivier GERBAUD a écrit:J'aime assez bien le D. "maculata" psychophila du Jura.

Olivier GERBAUD a écrit:Bonjour Christophe,

tu devrais faire suivre cette photo à J.M. Moingeon pour avoir son avis de jurassien?

Olivier.

Rhellicanus a écrit:
Cette photographie accompagnée d'autres a été présentée à quelques spécialistes de notre pays au centre de l'Europe. Hans R. Reinhard a été sans aucune discussion d'un seul et unique avis => D.maculata

Quand on sait qui était Monsieur Reinhard, je pense que l'on peu arrêter là la discussion concernant cette photographie.

gratien a écrit:En classant des diapos que je viens de numériser, j 'ai trouvé ces 2 diapos de D. maculata de la région de l 'Aigoual - L 'espérou (30) pour être précis. Cette plante n' évoque elles pas D. caramulensis par sa robustesse ?

Rhellicanus a écrit:Lors d'un de nos voyages dans l'Aude, nous avons également trouvés que les D.maculata étaient bien différents de ceux que nous pouvons trouver à l'est de la France en zone frontière ou juste à coté en Suisse.

gratien a écrit:

Rhellicanus a écrit:Quand on sait qui était Monsieur Reinhard, je pense que l'on peu arrêter là la discussion concernant cette photographie.

Maintenant avec tout le respect que je dois à Monsieur Reinhard, son opinion vaut ce qu 'elle vaut mais l'on ne va tout de même pas arréter de discuter et mettre le petit doigt sur la couture du pantalon, non ?

Berni.Scarosi a écrit:Ce n'est pas la peine de faire autant de km pour apprécier la variabilité de ce genre de taxon : on peut la constater dans une même station.

Olivier GERBAUD a écrit:NB: on a discuté il y a peu du cas de "psycophila", en proposant de revoir justement cette taille

Berni.Scarosi a écrit:

gratien a écrit:En classant des diapos que je viens de numériser, j 'ai trouvé ces 2 diapos de D. maculata de la région de l 'Aigoual - L 'espérou (30) pour être précis. Cette plante n' évoque elles pas D. caramulensis par sa robustesse ?

Elle peut évoquer ce qu'elle veut, ce n'est pas du caramulensis.

Rhellicanus a écrit:Lors d'un de nos voyages dans l'Aude, nous avons également trouvés que les D.maculata étaient bien différents de ceux que nous pouvons trouver à l'est de la France en zone frontière ou juste à coté en Suisse.

Ce n'est pas la peine de faire autant de km pour apprécier la variabilité de ce genre de taxon : on peut la constater dans une même station.

gratien a écrit:On ne trouve pas de tout sur une même station. Celui que j 'ai montré des Cevennes et ceux du Jura attestent des différences et de la variabilité. On ne peut évidemment pas tout classer, mais on accepte bien D. savogiensis par exemple, donc on peut aussi essayer de s' y retrouver pour le reste sans pour autant tout mettre dans le même sac.

Rhellicanus a écrit:

Berni.Scarosi a écrit:Ce n'est pas la peine de faire autant de km pour apprécier la variabilité de ce genre de taxon : on peut la constater dans une même station.

Ah, oui, on peut voir les photos ?

Olivier GERBAUD a écrit:On a discuté il y a peu du cas de "psycophila", en proposant de revoir justement cette taille; cependant, on a plus ici un labelle maculata que fuchsii)