Les rosettes de Monique

Comme d'hab t'as rien dit ............quelques news de mes rosettes....pour le moment j'en suis à 43 mais j'ai arrêté parce que.....glaglagla.......et pour ceux qui savent où je bosse....on a pas de chauffage...comique non ? ....c'est la sélection naturelle pour faire du moins dans les effectifs mais nous, les vieux, on résiste !

Je compterai le reste la semaine prochaine....vous n'allez plus m'entendre pendant 3 jours......QUI a dit OUFFFF ??????

Bon, à part çà, les hampes sèchées......y'a de quoi apprendre à mon avis....allez les profs.....au boulot !
:bravo2:

Ouf....rentrée.....le TGV EST......c'est pas au ponit !!!....je vous le dis...

Je reviens à la charge avec les hampes.......le sujet est-il si compliqué que tout le monde reste muet ?

Ce serait pourtant bien d'apprendre à reconnaître "c'est quoi qui est devant nous, même fané"....

Oh, les hampes séchées, c'est beaucoup plus facile que les rosettes. Premier conseil, prélever délicatement tout ou seulement l'inflorescence, selon les cas (oui, oui, on peut prélever, c'est du perdu—vérifier quand même que les gousses sont vides).
Deuxième élément, le feuillage, s'il est encore visible. Les Orchidées à rhizome, c'est souvent le cas, plus difficile pour celles à tuberbulbes (pour faire plaisir à noDDT au jasmin). Pénultièmement (tiens, c'est joli, ça), l'inflorescence. Pas de problèmes pour les Ophrys, plus délicat entre Orchis et Dactylorhiza, la bractée et le feuillage pourront aider à trancher. Enfin la fleur, tout dépend de son état de conservation, il vaut mieux la prélever, sans l'écraser, pour la détailler à la loupe. Ce sont la pilosité, bien nette à l'état sec, d'ailleurs il n'y a plus de couleurs, la forme du labelle, les pétales qui pourront servir. On peut souvent arriver à l'espèce en intégrant les données écologiques : biotope, phénologie, sol, exposition, altitude, etc...
Condition prérequise, à mon avis, une bonne connaissance des espèces à l'état frais...
J'oubliais, chez certaines espèces, c'est le fruit, tout simplement, qui apportera des éléments de réponse, par exemple Ophrys lupercalis a de gros fruits dressés contre la tige.
D'autres ne posent aucun problème : Corallorhiza, Neottia, Cypripedium, Spiranthes, Goodyera,...
Pour les cartographes, à l'instar des rosettes, cette reconnaissance est indispensable pour rentabiliser au maximum les sorties.

Cà c'est une réponse :bravo2: ....pénultième.......je savais !!!

Le prérequis m'ennuie un peu, je ne sais pas si tu as déjà fait un tour sur la route des Crêtes dans les Vosges.....mais les Dactylo se sont tellement croisées entre elles que cela devient..... , les Ophrys, ici, çà peut aller....les Orchis aussi (je parle de fleurs fraîches, oeuf corse !)

Serait-il possible d'avoir des photos de hampes sèchées ?....peut être y-a-t'il déjà eu un article quelque part sur le sujet ?

J'ai récupéré la hampe de la première apifera qui a fleuri sur ma pelouse-moquette-bureau après m'être assurée qu'il n'y avait plus rien dans les gousses....j'ai également conservé les 2 hampes de ma Spi cernua (2005 et 2006).....c'est vrai que c'est sympa surtout une Spi mais c'est plutôt fragile......
@plu'ch

comme ça , c'est plus facile!

Cémoi,
Je lis " serais -t-il possible d'avoir des photos de hampes séchées ?" .
je n'en ai pas beaucoup mais si cela t'intéresse. Je dois en avoir une d'Orchis mascula ( dans la galerie du forum, j'ai un montage ) et peut-être de P. chlorantha dans mes archives.
Valérie.

cémoi a écrit:
Serait-il possible d'avoir des photos de hampes sèchées ?....peut être y-a-t'il déjà eu un article quelque part sur le sujet ?

Alors, Monique ! on snobe et on ne lit pas tout ?
J' en ai placées quelques unes dans les balades de fin d' été et d' automne pour les hampes qui ont survécu aux intempétries (liparis, épipactis, spiranthes) et en galerie pour celles dont je n' avais aucun doute. J' ajouterai peut-être une Listera ovata car, pour l' anecdote, c' est à partir d' un plant en fruits, avec sa couleur jaune caractéristique, qu' une année j' ai découvert une belle station dans les dunes parmi les saules nains; en fleurs j' étais passé à côté sans les voir.
Pour l' identification, descendre en dessous du genre est assez scabreux car pour de nombreuses espèces la forme des inflorescences séchées et les capsules portées sont très semblables, seul le décalage des floraisons au moment des fruits peut apporter quelques éléments de réponse et sont déjà à prendre avec beaucoup de prudence. Avec les grappes ou les épis séchés lorsque les capsules sont en graines, c' est encore plus délicat.
Quand on connait bien une station c' est un peu plus facile et l' identification n' est généralement pas le but de l' observation à cette période. Elle porte plutôt sur la bonne santé de la station et comment elle vit. L' évaluation de réussite des fécondations donne le plus souvent une bonne idée de la façon dont les plants ont profité de la saison.

cémoi a écrit:Le prérequis m'ennuie un peu, je ne sais pas si tu as déjà fait un tour sur la route des Crêtes dans les Vosges.....mais les Dactylo se sont tellement croisées entre elles que cela devient.....

Ben ça c'est sûr, si on n'y arrive pas sur le frais, on peut se brosser pour le sec... Pareil pour les rosettes de Dactylo, tu as essayé ?
La route des Crêtes, je n'y suis passé qu'à l'automne, pour le brame (en forêt noire) et pour photographier les chamois du Honeck (orthographe ?), et en hiver pour promener en raquettes dans la neige, et c'était il y a ben longtemps, quand j'étais Parisien résident...

cémoi a écrit:J'ai récupéré la hampe de la première apifera

Pour apifera c'est plus facile, comme elle est autogame, la quasi totalité des gousses ont gonflé, ce n'est pas toujours le cas pour les autres Ophrys.

PS : si tu peux me citer un secteur où les Dactylorhiza (jaunes exclus comme le disait Olivier) sont faciles, je suis preneur.

Gil m'a dit qu'il mettrait bientôt son article en ligne sur notre site SFO-Rhône-Alpes.
5cf un message précédent).
Cordialement,

Olivier.

Berni.Scarosi a écrit:PS : si tu peux me citer un secteur où les Dactylorhiza (jaunes exclus comme le disait Olivier) sont faciles, je suis preneur.

En région parisienne, y'a pas bcp de choix, donc c'est quand même plus facile

M@kro a écrit:

Berni.Scarosi a écrit:PS : si tu peux me citer un secteur où les Dactylorhiza (jaunes exclus comme le disait Olivier) sont faciles, je suis preneur.

En région parisienne, y'a pas bcp de choix, donc c'est quand même plus facile

Je ne (re)viendrai pas quand même
Alors tu peux déterminer les Dactylo à l'état sec ?

ben moi, même, bien humides, bien en pieds et bien en fleurs... ya bien des fois où je capitule....

Philippe a écrit:... ya bien des fois où je capitule....

:flower: On le sent bien !
C' est ce qu' on appelle des cas piteux !

PS: Si je peux me permettre (et non pas me faire mettre)

Philippe a écrit:ben moi, même, bien humides, bien en pieds et bien en fleurs... ya bien des fois où je capitule....

Ce post mériterait une alerte si ce n'était le boss... Quand on voit le titre du fil (les rosettes de Monique) et ce que tu en dis, on ne peut que te plaindre (bien que je ne connaisse pas Monique).

Quand le patron lance le bouchons au lieu de collectionner les capsules (pas de bières, mais d' orchidées séchées).
Ça dérape !
Y a pas de soucis, la moto passera avant que Monique ne mette le nez dehors et le trottoir (ou le crottoir, comme on veut) sera alors comme neuf.

Dès que j'ai le dos tourné....çà dérape..........

Mieux vaut ne pas me connaître en effet.......... .....suffit de voir l'état de Philippe .....

Un coin où les Dactylo sont faciles à reconnaître ???....ben non....je connais pas....mais le Honeck....c'est pire que tout ! et c'est rien de le dire...il faut le voir !

Et..pis....ben nonnonplus, je sn'obe pas....mais pas tj le temps de tout lire....il devient touffu le forum....le Boss a bien du mérite à réussir à trier tou çà :respect: :respect: :respect:

C'est vrai que les photos avec la hampe de l'an passé c'est sympa et quand je trouve je fais aussi......en tout cas, j'attends l'article annoncé.....

Berni.Scarosi a écrit:Alors tu peux déterminer les Dactylo à l'état sec ?

Ah quand c'est en fruit ? c'est ça ? heu, ben non là chuis pas si balaize quand même ...

Voilà qui me console un peu......

Pour en revenir à apifera, la quasi totalité des fleurs 2007 bureau se sont fécondées.....le temps fût ensuite détestable......avant d'enlever tous les marquages, j'ai pris soin de pulvériser les gousses.....

Combien de temps les graines mettront-elles à donner de nouveaux pieds ?

cémoi a écrit:Combien de temps les graines mettront-elles à donner de nouveaux pieds ?

T'as plus qu'à faire une étude sur les ophrys apifera
Suivi pendant quelques années, ponte d'un joli rapport, voir publication dans l'orchidophile !
Ma foi, tu peux même les voir quasiment tous les jours, pourquoi ne pas s'en priver

j'ai déjà suffisament à faire avec le bulletin de la SFOLA......et puis mon ton "puéril" ne plait pas à tout le monde.....Dommage !!!!....pour eux....et surtout .....c'est pas un but en soi...pardon, en moi.....euh.....



à part çà ma question est sérieuse....ben çà m'arrive.....les rosettes qui sont en ce moment "dehors" proviennent, je suppose des même pieds qui on fleuri cette année ???....pas si moi dire grosse bêtise, moi là pour apprendre ....donc....les graines dispersées mettront combien de temps à sortir ?.....il ne faudrait pas qu'elles oublient les chères petites que dans 4 ans c'est la quille.....enfin p'être.....

Pour illustrer cette rubrique qui manque cruellement d'images pédagogiques...
j'insére qq photos prises ces derniers jours sur mon terrain ou à côté (entre Vistre et Gardon) à Nîmes quoi!

Ophrys exaltata ssp. marzuola


Ophrys lutea


Ophrys apifera

je mettrai, ce week-end, des photos de mes rosettes de Bouc et de Barlia dans la rubrique appropriée

Oh l'autre, il plante même des bâtons sur des apifera
C'est Monique qui va pas être contente

Ouais, et on peut te taper avec ce genre de bâton, tu le mérites bien, mais ça ne te fera pas grand mal...

en général....je tape pas sur les copains.....quoique......

en tout cas, cette idée de mettre des photos de rosettes fera avancer le schmilblick.........

l'admin en chef porrait-il nous faire un espace spécial ???? pas:chair:

je te ferai remarquer que tu as les mêmes pouvoirs que moi....
mais j'admets qu'il faut un peu de pratique du panneau d'administration !
bon, tu veux quoi et où ?

je te connais bien......si je colle le bazard dans ton forum.....j'ai pas fini de t'entendre râler !!!

je te laisse donc le choix p'tit père......une rubrique "rosette" là où tu jugeras que ce sera le mieux....t'es tellement doué pour çà..... ....et c'est vrai...j'avoue (pour une fois !) que j'ai pas ta pratique ..... ni ton temps libre pour me pencher dessus....