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Sicile 2010

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Sicile 2010 - Page 4 Empty Re: Sicile 2010

Jeu 3 Fév 2011 - 21:46
Allez, les 1ers hybrides

Anacamptis longicornu x papillionacea (très fréquent)

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_a_10

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_a_11

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_a_12

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_a_14

A. longicornu x papillioncea ou plutôt A. morio x papillionacea... Avec Georges nous ne sommes pas d'accord, on compte sur les spécialistes pour nous départager

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_a_13

Op biancae x tenthredinifera

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op10

Sur celui-ci nous avons longtemps hésité entre Ophrys biancae et Hyb. Op. biancae x lacaitae

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op11

De quoi vous faire réfléchir déjà pour ce soir...


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Jeu 3 Fév 2011 - 21:50
ISA91 a écrit:Berni, est-ce que tu aurais un avis sur le petit quizz de la page 3 ?
Shocked Embarassed Sicile 2010 - Page 4 26865
Le premier, caesiella, je ne pense pas, pour ce que c'est... joker
Pour les autres, a priori, OK.

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Ven 4 Fév 2011 - 13:07
Berni Sicile 2010 - Page 4 221781

Hyb. Op. Biancae x oxyrrhynchos

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op15

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op16

Pour les 2 suivants, nous avons hésité entre une hybridation avec oxyrrhynchos et tenthredinifera

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op21

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op22

Pour celui là nous ne savons pas trop

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op19

hyb. Op. biancae x lunulata ?

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op20

A suivre d'autres hyb. avec Op. biancae


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Ven 4 Fév 2011 - 13:20
vraiment superbe tout ça ! Sicile 2010 - Page 4 744931

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Ven 4 Fév 2011 - 17:50
Les derniers hybrides avec Op biancae

Hyb. Op. biancae x calliantha

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op23

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op24

Hyb. Op. biancae x lacaitae

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op26

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op25

Hyb. Op. biancae x oxyrrhynchos

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op27

Hyb. Op. bombyliflora x incubacea

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op28

? ou incubacea inhabituel

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op29


Dernière édition par ISA91 le Sam 29 Déc 2012 - 19:24, édité 1 fois
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Ven 4 Fév 2011 - 18:35
Bombyliflora x incubacea (le premier) est trop mimi!!
Heureusement qu'il y a l'éperon qui évite les confusions parce que certains longicornu x papilionacea ont des labelles qui me rappellent furieusement ces morio x papilionaceahttps://ophrys.bbactif.com/t6518-sortie-sfol-en-aveyron-le-13-mai.
J'ai hâte j'ai hâte j'ai hâte!! (Surtout que là je subis la pluie et le froid écossais...)
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Ven 4 Fév 2011 - 19:39
Magnifique !
bravo bravo bravo Isabelle

Il faut combien de Giga pour stocker une vingtaine de journées en Sicile Question
Il faut combien d'heures pour déterminer ce que l'on photographie Question
Il faut combien de guides pour la détermination Question
scratch
Je me vois sans "Ophrys ":avec mon seul Delforge study
pale
j'aurai classé tout dans : "" Ophrys fuciflora de Sicile"" .
En fonction du spectre maculaire . joker

(comme pour les sphegodes selon le dernier N° 188 de ""L'ORCHIDOPHILE"")
selon l'article de Jean Pierre RING (Par ailleurs très intéressant !)

Heu..... reu.... se.... ment..... il y'a findus ... Euhhhhh! OPHRYS !
merci
Olivier GERBAUD
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Sicile 2010 - Page 4 Empty Re: Sicile 2010

Ven 4 Fév 2011 - 23:36
C'est superbe!
Merci et bravo Isabelle.

bravo

J'ai des doutes cependant pour certains; par exemple bombyliflora x incubacea:
as-tu d'autres photos?
(Il est bien différent de celui de Souche in "Hybrides d'Ophrys"?)

Olivier


Dernière édition par Olivier GERBAUD le Sam 5 Fév 2011 - 12:24, édité 2 fois
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Sicile 2010 - Page 4 Empty Re: Sicile 2010

Ven 4 Fév 2011 - 23:43
Olivier GERBAUD a écrit:J'ai des doutes cependant (par exemple bombyliflora x incubacea:
as-tu d'autres photos?)
Perso, plus que des doutes, une certitude : pas de bomby là-dedans (même incubacea, faut voir ! Sicile 2010 - Page 4 225702 ).

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Sam 5 Fév 2011 - 0:18
Pour répondre au quiz d'Isabelle (page 3 de ce post),
et sachant que sur des photos aussi isolées, on a sans doute tort de se mouiller.

1) je reste quand même sur caesiella, le bilunulata du coin...
2) calocaerina n'étant pas vraiment signalé de Sicile (ou j'ai raté une info),
disons un sabulosa costaud...
3) plutôt d'accord pour flammeola (sinus nets, lobe médian du labelle long...)
4) obasea pour celui-ci est possible (j'ai identifié ainsi un tel individu...
mais peut-être à tort!) Petit joker ...
5) et 6) Gros joker obasea x gackiae ? (Ou l'un des deux seulement?
(et même, finalement, très gros joker)

Olivier
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Sam 5 Fév 2011 - 8:50
Les deux dernières photos sont probalement des O. incubacea. Voir le dessus de la cavité stigmatique blanc brillant avec les pseudo yeux bien dordés de blanc aussi et reliés au toit de la cavité, la plage blanche à l' intérieur bien nette. Macules bleues mais un peu atypiques, avec des disjonctions (voir Ring). Pilosité marginale trés fournie. Gibbosité importante. Quant à la couleur du périanthe , elle est très variable allant du vert jusqu' au rose. A moins qu' il y ait des spécialités locales ? scratch
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Sicile 2010 - Page 4 Empty Re: Sicile 2010

Sam 5 Fév 2011 - 18:34
THIERRY a écrit:Magnifique !

Il faut combien de Giga pour stocker une vingtaine de journées en Sicile Question
Il faut combien d'heures pour déterminer ce que l'on photographie Question
Il faut combien de guides pour la détermination Question
scratch

Heu..... reu.... se.... ment..... il y'a findus ... Euhhhhh! OPHRYS !
Sicile 2010 - Page 4 221781

T'emmene directement ton PC pour vider ta carte tous les soirs
Six à dix mois, je finis tout juste
Une dizaine de guides, 7 ou 8 sites internet, de bons copains, des spécialistes et bien sûr Ophrys

Olivier GERBAUD a écrit:C'est superbe!
Merci et bravo Isabelle.

Sicile 2010 - Page 4 744931

J'ai des doutes cependant pour certains; par exemple bombyliflora x incubacea:
as-tu d'autres photos?
(Il est bien différent de celui de Souche in "Hybrides d'Ophrys"?)

Olivier

Je n'ai pas de meilleure photo
Oui, il est très différent de celui présenté dans le livre de Rémy.
Mais ils étaient vraiment tout petits et très ronds, avec un gynostème très court.
Pour le 1er la forme des pétales arrondis nous avait paru concluant sur le terrain, beaucoup moins pour le second
Je les retire de la catégorie hybrides pour tous les arguments avancés.
merci

Olivier, pour Ophrys calocaerina, je l'ai trouvé sur site de Jean-Marc Moingeon


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Sam 5 Fév 2011 - 18:48
Je vous en rajoute quelques-uns ?

Hyb. Op. calliantha x lacaitae

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op30

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op31

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op32

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op33

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op34

Hyb. Op. calliantha x oxyrrhynchos

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op35

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op36

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op37

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op38

Pour celui-ci je ne suis pas d'accord avec Georges qui veut absolument le mettre en
Hyb. Op. gackiae x sicula

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op39

Je l'aurai plutôt classé en subfusca (archimedea ?)

Hyb. Op. garganica x incubacea (pour peu qu'il y ait de l'incubacea là dedans, n'est-ce pas Berni ?)

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op40


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Sam 5 Fév 2011 - 19:51
ISA91 a écrit:Olivier, pour Ophrys calocaerina, je l'ai trouvé sur site de Jean-Marc Moingeon
Yes, c'est à lui que je pensais. Ma dernière visite en Sicile date de 1993 ( What a Face déjà No ), je l'avais vu fréquemment mais à l'époque il n'était pas nommé. Aussi n'ai-je pas vraiment intégré la dénomination.

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Sam 5 Fév 2011 - 19:53
ISA91 a écrit:Hyb. Op. garganica x incubacea (pour peu qu'il y ait de l'incubacea là dedans, n'est-ce pas Berni ?)
Ça, de l'incubacea, y'en a... par contre, du passionis... Neutral

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Dim 6 Fév 2011 - 14:16
Pourtant, pour incubacea pur, le labelle est trop rouge-brun, il devrait être plus foncé
et puis la pilosité n'est vraiment que marginale, peu dense, et presque blanche c'est vrai
Et le liseré blanc autour de la macule n'est pas trop incubacea ? (panormitana ?)
Et surtout à peine de gibosités...
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Lun 7 Fév 2011 - 13:11
Un plus facile

Ophrys bertolinii x incubacea (je dirai le plus courant...)

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op41

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op42

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op43

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op44

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Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op49

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op50

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op51

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op52

plus difficile pour ceux-ci

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op55

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op54

Surtout celui-là : incubacea à périanthe rose ça existe ?

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op53



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Lun 7 Fév 2011 - 14:06
Ophrys incubacea à périanthe rose = var dianensis Smile
Philippe
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Lun 7 Fév 2011 - 16:20
Tu es sure qu'ils sont hybridés les premiers scratch ?

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Lun 7 Fév 2011 - 16:24
ISA91 a écrit:Pourtant, pour incubacea pur, le labelle est trop rouge-brun, il devrait être plus foncé
et puis la pilosité n'est vraiment que marginale, peu dense, et presque blanche c'est vrai
Et le liseré blanc autour de la macule n'est pas trop incubacea ? (panormitana ?)
Et surtout à peine de gibosités...


tu te deforgise .

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Lun 7 Fév 2011 - 19:45
Philippe a écrit:Tu es sure qu'ils sont hybridés les premiers scratch ?

Voui...

Philippe a écrit:
ISA91 a écrit:Pourtant, pour incubacea pur, le labelle est trop rouge-brun, il devrait être plus foncé
et puis la pilosité n'est vraiment que marginale, peu dense, et presque blanche c'est vrai
Et le liseré blanc autour de la macule n'est pas trop incubacea ? (panormitana ?)
Et surtout à peine de gibosités...


tu te deforgise .

Je ne suis pas sure que ce soit un compliment... Crying or Very sad
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Jeu 10 Fév 2011 - 23:48
Bravo Isa, magnifique.
Je vois que tu as fait le plein, cela me rappelle mon voyage 2007 (déjà presque 4 ans).
https://ophrys.bbactif.com/t624-italie-orchidees-de-sicile-2007
Il faudra donc que j’y retourne.
Au sujet des O apifera je m’étais fait la même remarque que toi (Périanthe toujours verdâtre)
Voir photo ci-dessous.

Sicile 2010 - Page 4 L7x1hfzfoi

Pour tes identifications cela me semble OK, mais pour tes hybrides d’Ophrys, j’ai de gros doutes et je ne suis pas convaincu, pour moi ce n’est que des variations de l’espèce type.

J’espère que l’on pourra se voir en en avril en Corse, j’y serai du 15 au 18/04, avant de rejoindre la Sardaigne pour 15 jours.

Je te recontacte par mail perso

Gérard
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Ven 11 Fév 2011 - 12:00
Fabuleuses toutes ces photos !
Quel voyage, non seulement les orchidées sont splendides mais aussi les insectes, lézards, monuments etc.
Ca donne vraiment envie d'y aller.
Merci Isa
ISA91
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Ven 11 Fév 2011 - 13:12
gn_joseph a écrit:Bravo Isa, magnifique.
Je vois que tu as fait le plein, cela me rappelle mon voyage 2007 (déjà presque 4 ans).
https://ophrys.bbactif.com/t624-italie-orchidees-de-sicile-2007
Il faudra donc que j’y retourne.

Pour tes identifications cela me semble OK, mais pour tes hybrides d’Ophrys, j’ai de gros doutes et je ne suis pas convaincu, pour moi ce n’est que des variations de l’espèce type.

J’espère que l’on pourra se voir en en avril en Corse, j’y serai du 15 au 18/04, avant de rejoindre la Sardaigne pour 15 jours.

Je te recontacte par mail perso

Gérard

Je prend note Gérard, tu rejoins l'avis de Philippe.

Suzanne a écrit:Fabuleuses toutes ces photos !
Quel voyage, non seulement les orchidées sont splendides mais aussi les insectes, lézards, monuments etc.
Ca donne vraiment envie d'y aller.
Merci Isa

Si j'ai pu te faire voyager, j'en suis contente


D'autres plantes que nous avons pensé mettre en hybrides.

Donc hybrides supposés :
Ophrys lacaitae x oxyrrhynchos (ou variations également de labelles chez Op. oxyrrhynchos)

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op56

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op57

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op58

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op59

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op60
ou simplement lacaitae pour celui-ci ...

Hyb supposé Op. lunulata x panormitana :

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op61

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op62

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op64

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op65
Ou simplement op. exaltata pour celui-là ?

Sicile 2010 - Page 4 Hyb_op63
Et rien d'autre que Op. panormitana pour cet autre










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Sicile 2010 - Page 4 Empty Re: Sicile 2010

Ven 11 Fév 2011 - 15:06
on connait déjà pas les espèces pures alors les hybrides.......mais que tes photos donnent envie !!!!!! encore bravo

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Ven 11 Fév 2011 - 16:21
Difficile de se prononcer effectivement ! On aurait besoin d'y retourner et ton reportage en donne bien envie. Je rejoins tout le monde pour vous dire Merci Isabelle et Georges de nous faire voyager en terre sicilienne, paradis des orchidées drunken
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