Malte 2024 - 29/02/24 au 07/03/24 - Les Orchidées

Histoire de compléter un peu ma connaissance des orchidées autres qu' hexagonales, nous avons décidé de suivre Olivier et Martine Gerbaud, du 29 février 2024 au 07 mars 2024, sur la petite ile de Malte. Pourquoi ces dates ?? ... pour avoir "une chance" de voir les orchidées précoces (Op.iricolor subsp.hospitalis et Anacamptis collina) et les plus tardives (N.conica, A.pyramidalis var.urvilleana, Op.iricolor subsp. vallesiana, Op.fusca subsp. caesiella, Op.melitensis et Op.bombyliflora)
En préambule, on doit dire que sur cette ile aride de 316 km2 (aucune rivière)  les stations sont peu nombreuses et les orchidées rares

Des deux premières espèces nous ne verrons soit "rien" soit des plantes en fruit...
Pas très étonnant car A.collina et Op.iricolor subsp.hospitalis fleurissent de décembre à février (cf sujets de Philippe).


Concernant  Op.iricolor subsp.hospitalis, nous avons eu la chance de trouver une plante encore fleurie, à côté de plantes en fruit, sur ce qui semble être le locus classicus (près de la la chapelle Magdalena). Il faut noter que dans les comptes rendus, il y a très souvent confusion entre les deux taxons d'Op.iricolor... Nous avons eu la chance de les voir "clairement" ensemble sur une ou deux stations, l'un en fruit ou toute fin de floraison (hospitalis) l'autre en début de floraison (vallesiana)



Bien plus que les caractères iricolor (crêtes basales du labelle et coloration du dessous du labelle) c'est l'aspect chétif de la plante, la taille relativement petite du labelle et la phénologie qui semblent en faire sa singularité.

Nous trouverons les autres taxons plutôt en début de floraison.

Op.iricolor subsp.vallesiana : la plante est robuste, le labelle grand (>15mm), les caractères iricolor (crêtes basales) bien présents, le dessous du labelle parfois teinté de rouge.







Un autre Pseudophrys est présent à Malte. Il s'agit de l'Op. fusca subsp. caesiella. C'est un Ophrys que je nommerais sans problème "marmorata", si je le trouvais dans le pourtour méditerranéen ...







L'Op.bombyliflora est quasiment présent sur toutes les stations que nous avions ... en début de floraison lui aussi (beaucoup de boutons)
Contrairement à ce qu'on peut lire ici ou là, il a globalement la même taille que chez nous...






Enfin nous trouverons sur trois stations, vraiment en tout début de floraison, l'Op.melitensis










Nous verrons aussi quelques jolies Neotinea conica.
Malgré les affirmations de certains, les critères de différenciation avec lactea me semblent chaque année toujours plus douteux... (dans certains comptes rendus de Malte on peut voir les deux !!!!)









Enfin une dernière orchidée que nous verrons beaucoup plus en rosette et en bouton : Anacamptis pyramidalis var.urvilleana
S'il faut en faire une variété c'est sans doute à cause de sa couleur toujours claire et ses fleurs peut être un peu plus petites que le type, mais bon ....!!!







Voilà !! Les quelques stations d'orchidées nous ont permis d'alterner les promenades dans la nature et les visites des sites touristiques qui seront l'objet d'un second sujet

Olivier vient de me téléphoner, il a l'air un peu déçu.

ça existe le 31 février à Malte ?

rémi a écrit:ça existe le 31 février à Malte ?

Oups !! je rectifie !!

Philippe a écrit:Olivier vient de me téléphoner, il a l'air un peu déçu.

Bah !! Il fallait vraiment chercher pour trouver des orchidées !!! J'avais pas mal de pointages pourtant récents où on n'a RIEN trouvé (par exemple à Pembroke !!) ... donc peu d'orchidées... l'ile est très urbanisée donc pas très belle ... Un hôtel usine à touriste (même en basse saison !)
Personnellement je ne suis pas déçu, c'est à faire, mais je ne suis pas sûr d'y revenir !!!

Qu'il y ait eu peu d'orchidées n'a pas dû trop embêter Catherine et cela vous a laissé du temps pour les visites qui d'après ton autre post n'étaient pas sans intérêt !
Vous avez dû passer d'agréables moments avec Martine et Olivier, n'est-ce pas l'essentiel ?
Amitiés à tous les quatre.

Faire quelques coches n'a jamais fait de mal à personne !!!

GL a écrit:Bah !! Il fallait vraiment chercher pour trouver des orchidées !!! J'avais pas mal de pointages pourtant récents où on n'a RIEN trouvé (par exemple à Pembroke !!) ... donc peu d'orchidées... l'ile est très urbanisée donc pas très belle ...

C'est également le cas dans le sud de la France avec les hivers très secs que nous avons ces dernières années en rapport à il y a 20-25 ans.

Très intéressant.
Merci pour le partage.
Nicole

Je viens de regarder à nouveau les conica, ils ont le labelle bien convexe et Genouillé donc lactea

Philippe a écrit:Je viens de regarder à nouveau les conica, ils ont le labelle bien convexe et Genouillé donc lactea

Ça confirme ce que j'ai dit plus haut !!!... Plus je vois conica et lactea plus les critères assénés comme intangibles semblent très incertains !!!!
Peut être conica en début de floraison et lactea en fin de floraison !!!! ça n'a vraiment "ni queue ni tête" !!!

Normalement conica n'est pas présent en Méditerranée centrale. Sinon on a eu une discussion avec Errol sur Facebook tu peux regarder et c'est vrai que les critères sont parfois litigieux. Pour lui bras petits et concaves c'est conica, mais la concavité n'est pas toujours évidente même sur des plantes portugaises où lactea est absent.

Il faudrait peut être revoir Neotinea corsica... Mais je ne suis pas à la maison pour chercher

Philippe a écrit:Normalement conica n'est pas présent en Méditerranée centrale. Sinon on a eu une discussion avec Errol sur Facebook tu peux regarder et c'est vrai que les critères sont parfois litigieux. Pour lui bras petits et concaves c'est conica, mais la concavité n'est pas toujours évidente même sur des plantes portugaises où lactea est absent. Il faudrait peut être revoir Neotinea corsica... Mais je ne suis pas à la maison pour chercher

1) Oui, j'ai vu ses affirmations (d'où mon expression "Malgré les affirmations de certains, les critères de différenciation avec lactea me semblent chaque année toujours plus douteux... ")
2) "Normalement conica n'est pas présent en Méditerranée centrale" : je me rends compte toujours un peu plus, au fur et à mesure que "je vois avec mes yeux" les plantes de Grèce, d'Italie etc... que ce que certains "grands spécialistes" affirment ne correspond pas forcément à la réalité du terrain....
3) J'ai vu en Corse (notamment grâce à Vincent et Christophe Boillat) des VRAIS N.lactea (dans le cimetière de Zonza !!) et comprends encore moins les VRAIES différences de N.corsica !!!!!
J'ai de plus en plus le sentiment que certains veulent nous faire nommer différemment ce qui n'est que la variabilité d'un taxon, qui s'exprime ici ou là par des légères variations, pas toujours stables : résultat, ça nous donne des critères loin d'être toujours fiables

GL a écrit:...et comprends encore moins les VRAIES différences de N.corsica !!!!!
J'ai de plus en plus le sentiment que certains veulent nous faire nommer différemment ce qui n'est que la variabilité d'un taxon, qui s'exprime ici ou là par des légères variations, pas toujours stables : résultat, ça nous donne des critères loin d'être toujours fiables

+1

Merci, de nous faire partager les espèces rencontrées sur Malte,

Bonjour.
Je ferais rapidement quelques remarques sur l’Orchidoflore de Malte (avec quelques rares photos en plus.
Pour ceux qui sont intéressés par les orchidées de cette île, je vous conseille cet article, dont le PDF est libre sur le web :
Mifsud, S. & L. Lewis 2011: Recent observations on the Ophrys species and hybrids of the Maltese Archipelago. J.E.O. 43(3): 609-650.
Sinon, j’ai dit à Philippe que ce n’est pas le top comme destination en méditerranée, mais même si les orchidées sont rares (en taxons comme en nombre), l’aspect patrimonial de l’île vaut le coup, nous avons eu beau temps, donc pas de regrets (de plus, la destination était prévue de longue date). Donc pas de regrets.
Je joins aujourd’hui juste une photo : qui pourrait donner à Martiner le nom de cette plante ?
Merci et bon week-end,
Olivier
(qui sera plus disponible en avril sur les Nigritelles et les résultats de cytométrie obtenus)

Olivier, ton message apparait trois fois mais par contre pas la photo d'une plante à déterminer pour Martine.

Ah si, la photo est arrivée.
Elle a été longue à venir

Cela me fait penser au genre Romulea.
Je n'ai jamais vu aucune plante de ce genre mais je pense qu'il doit y en avoir à Malte.
Il semblerait qu'il y en ai même une endémique à l'île de Malte.
N'ayant pas de flore de cette région, je ne m'avancerai pas plus.

GL a écrit:
...et comprends encore moins les VRAIES différences de N.corsica !!!!!
J'ai de plus en plus le sentiment que certains veulent nous faire nommer différemment ce qui n'est que la variabilité d'un taxon, qui s'exprime ici ou là par des légères variations, pas toujours stables : résultat, ça nous donne des critères loin d'être toujours fiables
++++++1

Merci Christine, ta réponse fait plaisir à Martine.

Romulea x melitensis (donc un taxon maltais d'origine hybride?) serait la bonne réponse.

J'avoue ne pas trop participer maintenant au forum, et donc un triple envoi est accidentel..

Bien amicalement,

Olivier

Gerard BRATEAU a écrit:GL a écrit:
...et comprends encore moins les VRAIES différences de N.corsica !!!!!
J'ai de plus en plus le sentiment que certains veulent nous faire nommer différemment ce qui n'est que la variabilité d'un taxon, qui s'exprime ici ou là par des légères variations, pas toujours stables : résultat, ça nous donne des critères loin d'être toujours fiables
++++++1

Tout dépend du rang attribué, on pourrait par exemple considérer corsica comme variété de lactea, et non comme espèce, de même conica pourrait être considéré comme sous espèce. Cela permet de marquer des différences tout en gardant une unité.

Sauf erreur de ma part, notre ami Berni aurait plutôt considéré N.corsica comme synonyme de N.conica le labelle de N.lactea étant normalement plus genouillé et convexe.
A contrôler sur nos photos

Olivier GERBAUD a écrit:Merci Christine, ta réponse fait plaisir à Martine.

Romulea x melitensis (donc un taxon maltais  d'origine hybride?) serait la bonne réponse.

J'avoue ne pas trop participer maintenant au forum, et donc un triple envoi est accidentel..

Bien amicalement,

Olivier

On dirait simplement Romulea ramiflora, connue du var et aussi de malte...

Quelques photos de Neotinea suite aux remarques de GL :

N.corsica du locus classicus de Bonifacio








N.conica de l'Aude








N.lactea de Toulouse et de Corse (labelle genouillé / convexe)