Enigmes botaniques :Dans mon jardin et ailleurs

CP26 a écrit:Merci Pierre-Michel, je ne savais pas ce que voulais dire hypogaea. Donc, OK pour la cacahuète (surtout pour l'apéro   )

Pour la renoncule, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Ranunculus serpens.

Pour le solidage, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Solidagi vigaurea subsp vigaurea.
Mais sur The Plant List, c'est le contraire, c'est subsp vugaurea qui est un synonyme de Macrorrhiza
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=solidago+vigaurea+subsp+macrorrhiza

Va y comprendre quelque chose !

Attention Christine, Flora Gallica n'est plus à jour (déjà !!!), et the Plant List ne colle pas à la Flore de France.

Tela Botanica est la plus à jour pour notre flore, c'est à elle que je fais le plus confiance a priori.

CP26 a écrit:
Merci pour ta contribution non négligeable à la liste.

C'est un plaisir de jouer avec toi !

pmb a écrit:

CP26 a écrit:Merci Pierre-Michel, je ne savais pas ce que voulais dire hypogaea. Donc, OK pour la cacahuète (surtout pour l'apéro   )

Pour la renoncule, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Ranunculus serpens.

Pour le solidage, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Solidagi vigaurea subsp vigaurea.
Mais sur The Plant List, c'est le contraire, c'est subsp vugaurea qui est un synonyme de Macrorrhiza
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=solidago+vigaurea+subsp+macrorrhiza

Va y comprendre quelque chose !

Attention Christine, Flora Gallica n'est plus à jour (déjà !!!), et the Plant List ne colle pas à la Flore de France.

Tela Botanica est la plus à jour pour notre flore, c'est à elle que je fais le plus confiance a priori.

Je prends note mais je ne sais pas trop.
Je vais creuser la question ... quand j'aurai le temps !

CP26 a écrit:Je rajoute les cinq que j'ai trouvées qui n'ont pas été citées ...
Les chiendents (poacées) dont les rhizomes portent de fins bourgeons blancs aigus et recourbés évoquant des crocs de chiens. Il y en a pas mal d'espèces.
Les dentaires (Cardamine heptaphylla et cardamine pentaphyllos) dont les parties souterraines portent des écailles charnues en forma de dent.
Le genre filipendula (Filipendula ulmaria et Filipenduma vulgaris) dont les parties souterraines sont formées de tubercules reliés par de minces racines. Filum en latin veut dire fil, en rapport ici avec ces fines racines.
La renoue bistorte (Bistorta officinalis) qui a un gros rhizome tordu sur lui-même, d'ou "bistorta"
Le souchet tubéreux, ou souchet comestible (Cyperus esculentus)

Est-ce que le genre Tuberaria a été cité ? (= racine renflée). Espèce : Tuberaria guttata et 4 sous-espèces.

pmb a écrit:

CP26 a écrit:Je rajoute les cinq que j'ai trouvées qui n'ont pas été citées ...
Les chiendents (poacées) dont les rhizomes portent de fins bourgeons blancs aigus et recourbés évoquant des crocs de chiens. Il y en a pas mal d'espèces.
Les dentaires (Cardamine heptaphylla et cardamine pentaphyllos) dont les parties souterraines portent des écailles charnues en forma de dent.
Le genre filipendula (Filipendula ulmaria et Filipenduma vulgaris) dont les parties souterraines sont formées de tubercules reliés par de minces racines. Filum en latin veut dire fil, en rapport ici avec ces fines racines.
La renoue bistorte (Bistorta officinalis) qui a un gros rhizome tordu sur lui-même, d'ou "bistorta"
Le souchet tubéreux, ou souchet comestible (Cyperus esculentus)

Est-ce que le genre Tuberaria a été cité ? (= racine renflée). Espèce : Tuberaria guttata et 4 sous-espèces.

Non !
Me voilà bonne pour compléter encore une fois la liste ...
J'y aurai passé presque la journée

J'en ai encore une ...

Diatelia tuberaria (Cistacée), la Tubéraire ...

Je ne sais si, pour mon Stachys affinis :  Les crones du Japon , mes "explications" ci-dessous seront acceptées ?

Citation :
"Stachys affinis
Utilisé essentiellement comme légume, cuit à l'eau ou à la vapeur puis sauté. Il convient très bien à l'accompagnement de viandes et doit sa saveur (proche des artichauts et salsifis) à un polymère glucidique, le stachyose dont le nom vient de son nom générique, le stachys."

Et comme Pierre-Michel, je rajoute que c'est un véritable plaisir de jouer avec toi !

Jacques

pmb a écrit:J'en ai encore une ...

Diatelia tuberaria (Cistacée), la Tubéraire ...

Oui

xiphioides a écrit:Je ne sais si, pour mon Stachys affinis :  Les crones du Japon , mes "explications" ci-dessous seront acceptées ?

Citation :
"Stachys affinis
Utilisé essentiellement comme légume, cuit à l'eau ou à la vapeur puis sauté. Il convient très bien à l'accompagnement de viandes et doit sa saveur (proche des artichauts et salsifis) à un polymère glucidique, le stachyose dont le nom vient de son nom générique, le stachys."

Jacques

Non

Bien joué pour les dernières que tu as trouvées Christine !

Je plussoie avec Pierre-Michel pour les flores. Flora Gallica qui est sorti en papier en 2014, et qu'on ne peut de fait mettre à jour, ne peut qu'être "en retard" en 2020 sur les avancées de la taxonomie. Au moins partiellement. Je fais plus confiance pour le coup à FloreAlpes. Mais enfin les modifications sont quand même à la marge (j'ai noté l'an dernier Gnaphlium passé en Omalotheca).

ErwanM a écrit:Bien joué pour les dernières que tu as trouvées Christine !

Je plussoie avec Pierre-Michel pour les flores. Flora Gallica qui est sorti en papier en 2014, et qu'on ne peut de fait mettre à jour, ne peut qu'être "en retard" en 2020 sur les avancées de la taxonomie. Au moins partiellement. Je fais plus confiance pour le coup à FloreAlpes. Mais enfin les modifications sont quand même à la marge (j'ai noté l'an dernier Gnaphlium passé en Omalotheca).

Pour la renoncule, Franck de Florealpes a retenu serpens, comme dans Flora Gallica.
Mais c'est vrai que vous avez raison. FG sous forme papier ne peut pas être mise à jour.
C'est vraiment compliqué tout ça.
Faut être un peu maso pour faire de la botanique

Merci à tous, cette énigme a dépassé toutes mes espérances  

CP26 a écrit:

Non

Tu sais Christine, il n'y pas que toi qui pleure, moi aussi !

Jacques

C'est nous qui te remercions !
Quoique, il va falloir que je me gendarme un peu si je veux avancer sur d'autres choses, et ne pas faire que les énigmes botaniques le matin.
Oui je pense qu'il faut être un peu maso. J'ai commencé à regarder les Carex autour de chez moi, c'est dire...

ErwanM a écrit:C'est nous qui te remercions !
Quoique, il va falloir que je me gendarme un peu si je veux avancer sur d'autres choses, et ne pas faire que les énigmes botaniques le matin.
Oui je pense qu'il faut être un peu maso. J'ai commencé à regarder les Carex autour de chez moi, c'est dire...

Alors là, tu es pire que maso

CP26 a écrit:

ErwanM a écrit:C'est nous qui te remercions !
Quoique, il va falloir que je me gendarme un peu si je veux avancer sur d'autres choses, et ne pas faire que les énigmes botaniques le matin.
Oui je pense qu'il faut être un peu maso. J'ai commencé à regarder les Carex autour de chez moi, c'est dire...

Alors là, tu es pire que maso  

Mais très intéressant : ma proffe de Botanique en maîtrise était spécialiste des Carex : du coup j'ai un herbier du tonnerre !

Mais breton

pmb a écrit:

CP26 a écrit:

ErwanM a écrit:C'est nous qui te remercions !
Quoique, il va falloir que je me gendarme un peu si je veux avancer sur d'autres choses, et ne pas faire que les énigmes botaniques le matin.
Oui je pense qu'il faut être un peu maso. J'ai commencé à regarder les Carex autour de chez moi, c'est dire...

Alors là, tu es pire que maso  

Mais très intéressant : ma proffe de Botanique en maîtrise était spécialiste des Carex : du coup j'ai un herbier du tonnerre !

Mais breton

Mais non, il ne faut pas être maso... Le problème des Carex c'est qu'il y en a une foule... En général, si on a les utricules et que l'on observe bien, on arrive à chaque fois à la bonne espèce via des clés... Il faut juste prendre le temps de se pencher dessus... A l'époque, j'ai fait un stage de 3 jours rien que sur les Carex ... C'est vrai que pour les Carex, un herbier traditionnel est utile pour les comparaisons...

Un botaniste local m'avait dit que ce n'était pas trop compliqué, car il n'y en a pas énormément dans le Bugey. Pour l'instant rien de déterminé, mais j'ai déjà réussi à restreindre considérablement les possibilités. C'est déjà un progrès.
Je vais réfléchir à l'herbier.

Il faut aussi une loupe de botaniste...
Voire une bino
Indispensable !

pmb a écrit:Il faut aussi une loupe de botaniste...
Voire une bino
Indispensable !

Tout à fait mais c'est faisable...

Davidduf a écrit:

pmb a écrit:Il faut aussi une loupe de botaniste...
Voire une bino
Indispensable !

Tout à fait mais c'est faisable...

J'ai déjà une loupe x20. On va dire qu'on est plus ou moins à mi-chemin entre les deux. Pour la bino je ne me suis pas encore penché dessus, mais j'y pense sérieusement.

Je dirais G u mais il y a surement un piège...

Davidduf a écrit:Je dirais G u mais il y a surement un piège...

Mais non, il n'y a pas de piège.
C'est bien ça

Yes, G.u. comme David

Bravo et merci David, du coup je vois, bien que j'habite un petit village.