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Enigmes botaniques :Dans mon jardin et ailleurs

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Mar 28 Avr 2020 - 10:26
xiphioides a écrit:En ce moment même, sur la région lyonnaise, Salomon nous verse des seaux !!!! affraid

Comme le dit Jacques sans explication, il y a le Sceau de Salomon en référence aux cicatrices formées par les pousses des années précédentes sur les rhizomes
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Mar 28 Avr 2020 - 10:36
Super !
C'est plus que ce que j'espérais.
Mais il y en a encore ...

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Mar 28 Avr 2020 - 10:43
merci  David ! C'était en forme de clin d'oeil parce-qu'il est  vrai qu'en ce moment sur la région lyonnaise, il pleut des cordes!

C'est tant mieux, mon jardin...mourait ! affraid

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Mar 28 Avr 2020 - 10:58
Allez zou, soyons fous, je tente...Mandragora officinarum ,  je ne sais ci cela peut être accepté ?

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Mar 28 Avr 2020 - 10:59
xiphioides a écrit:merci  David ! C'était en forme de clin d'oeil parce-qu'il est  vrai qu'en ce moment sur la région lyonnaise, il pleut des cordes!

C'est tant mieux, mon jardin...mourait ! affraid

Jacques

Tu as de la chance car pas encore de pluie depuis plus de 3 semaines... Mais ils en annoncent...

Sinon, il y a aussi toutes les racines en "rhiz-" qui veut dire racine :

Wollfia arhiza : Une lentille d'eau qui est reconnaissable car elle n'a pas de racine (a- = sans, -rhiza = racine-

Campanula (rotundifolia ssp) macrorhiza, la Campanule à racine épaisse

Carex chordorrhiza Laîche à longs rhizomes

Galium cometorhizon Gaillet à racines chevelues

Geranium macrorrhizum Géranium à gros rhizome






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Mar 28 Avr 2020 - 11:02
Erwan, tu as noté Cardamine b.
Est-ce que tu penses à Cardamine bulbifera ?
Si c'st le cas, je ne valide pas la réponse parce que les bulbilles sont situées sur la tige et non sur la racine.

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Mar 28 Avr 2020 - 11:11
CP26 a écrit:Erwan, tu as noté Cardamine b.
Est-ce que tu penses à Cardamine bulbifera ?
Si c'st le cas, je ne valide pas la réponse parce que les bulbilles sont situées sur la tige et non sur la racine.

Oui, voir mon post édité.
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Mar 28 Avr 2020 - 11:34
En comptant tous les orchis pour 1 et tous les dactylorhiza pour 1, et sans compter les saxifrage (qui ont un rapport mais de façon indirecte, nous sommes à 26 espèces.
Il y en a encore. Cela peut être dans le nom scientifique, ou alors dans le nom vernaculaire.

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Mar 28 Avr 2020 - 11:38
ErwanM a écrit:
CP26 a écrit:Erwan, tu as noté Cardamine b.
Est-ce que tu penses à Cardamine bulbifera ?
Si c'st le cas, je ne valide pas la réponse parce que les bulbilles sont situées sur la tige et non sur la racine.

Oui, voir mon post édité.

Merci pour ton édition, je vois que j'ai repris certains que tu avais déjà noté... Rolling Eyes

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Mar 28 Avr 2020 - 11:41
ErwanM a écrit:Et pour rester dans le même registre que Claude, Corallorhiza trifida., Neottia nidus-avis. ou carrément Dactylorhiza.
Je pense qu'on peut ajouter Bulbocodium vernum Ranunculus bulbosus  et toutes les déclinaisons possibles. Bien que les bulbes ne soient pas des racines. Ils sont en tout cas souterrains et les racines se développent à partir d'eux.
Je m'interroge aussi pour Lilium bulbiferum ou Cardamine bulbifera car on parle là de bulbilles, mais celles-ci vont prendre racine. non validé par Christine.
Mais aussi Carex chordorrhiza la Laîche à longs rhizomes.
Peut-on inclure nos chères Saxifraga ? Car ce sont leurs racines qui sont censées avoir ces propriétés de briser (frangere) le rocher (saxum). Dans ce cas Saxifraga bulbifera remporterait en quelque sorte la palme.

Bravo pour le carex.
J'avais dit "partie souterraine" donc les bulbes, rhizomes etc sont acceptés.
Il me semble que les bulbilles de Saxifraga bulbifera sont aériennes (?)
Pour les saxifrages, je trouvais que c'était trop de façon indirecte mais dans l'énigme, j'ai dit "en rapport", alors je suppose qu'on peut accepter aussi les saxifrages d'une manière générale.

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Mar 28 Avr 2020 - 11:43
Davidduf a écrit:
ErwanM a écrit:
CP26 a écrit:Erwan, tu as noté Cardamine b.
Est-ce que tu penses à Cardamine bulbifera ?
Si c'st le cas, je ne valide pas la réponse parce que les bulbilles sont situées sur la tige et non sur la racine.

Oui, voir mon post édité.

Merci pour ton édition, je vois que j'ai repris certains que tu avais déjà noté... Rolling Eyes

Ce n'est pas grave, ce n'est pas un concours et vous ne serez pas notés à la fin.
Vous serez plutôt tous félicités parce que vous m'avez bien épatée.
Bon, j'en vois encore au moins trois.

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Mar 28 Avr 2020 - 11:45
Je récapitule ci-dessous tout ce qui a été proposé et que j'ai validé :

Espèces botaniques dont le nom est en rapport avec une caractéristique de leur partie souterraine

Erythronium dens-canis – Dent de-chien
Herminium monorchis – Orchis musc
Dactylorhiza sp
Orchis sp
Neottia nidus-avis  - Néottie nid-d’oiseau
Corallorhiza trifida – Racine de corail
Polygonatum odoratum - Sceau de Salomon odorant
Polygonatum verticillatum – Sceau de Salomon verticillé
Polygonatum multiflorum – Sceau de Salomon multiflore
Colchicum bulbocodium – Bulbocode du printemps
Ranunculus bulbosus – Renoncule bulbeuse
Lathyrus tuberosus – Gesse tubéreuse
Solanum tuberosum - Pomme de terre
Cirsium tuberosum – Cirse tubéreux
Helianthus tuberosus - Topinambour
Valeriana tuberosa – Valeriane tubéreuse
Geranium tuberosum – Géranium tubéreux
Iris tuberose – Iris tubéreux
Jasiona tuberosa – Jasione tubéreuse
Leontodon tuberosus  - Liondent tubéreux
Pedicularis tuberosa – Pédiculaire tubéreuse
Ranunculus serpens- Ranunculus tubéreuse
Rumex tuberosus – Oseille tubéreuse
Symphytum tuberosum – Consoude tubéreuse
Thalictrum tuberosum – Pygamon tubéreux
Saxifraga sp

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Mar 28 Avr 2020 - 11:50
Pour les saxifrages, c'est parce qu'ils brisent des cailloux... c'est en effet indirect...

J'ai encore :

Spirodela polyrhiza Spirodèle à plusieurs racines

Euphorbia terracina ?

Christine, tu n'as pas validé mes noms avec la racine rhiz- ?

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Mar 28 Avr 2020 - 12:08
ah, j'avais hésité avec tous les tubéreux. J'annonce donc Tuber spp.  aie pas taper  aie pas taper

Hypochaeris radicata (enracinée)

Il y a encore Geranium macrorrhizum (grosses racines), Galium cometorhizon (à racines chevelus) etc
Et en pied de nez Wolfia arrhiza (qui n'a pas de racine).  langue Tu ne peux pas ne pas l'accepter alors même qu'elle n'a pas de racine.

La flemme de mettre les autres.
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Mar 28 Avr 2020 - 12:16
ErwanM a écrit:
Il y a encore Geranium macrorrhizum (grosses racines), Galium cometorhizon (à racines chevelus) etc
Et en pied de nez Wolfia arrhiza (qui n'a pas de racine).  langue Tu ne peux pas ne pas l'accepter alors même qu'elle n'a pas de racine.

La flemme de mettre les autres.

j'avais déjà cité ceux-là... Wink

Ce n'étais pas pour le fait du concours, mais pour ne pas avoir fait le "travail" deux fois

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Mar 28 Avr 2020 - 12:22
Désolé, voilà ce qui arrive quand on fait 50 choses en même temps.
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Mar 28 Avr 2020 - 12:24
Davidduf a écrit:Pour les saxifrages, c'est parce qu'ils brisent des cailloux... c'est en effet indirect...

J'ai encore :

Spirodela polyrhiza Spirodèle à plusieurs racines

Euphorbia terracina ?

Christine, tu n'as pas validé mes noms avec la racine rhiz- ?

Ah oui, cela m'a échappé, désolée Embarassed
Je compléterai la liste, tu as bien fait de me le faire remarquer
En ce qui concerne l'Euphorbe, je crois qu'il n'y a pas de rapport.
Il s'agit de l'Euphorbe de Terracine, je suppose que cela vient de Terracine, une ville italienne.

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Mar 28 Avr 2020 - 14:28
J'arrive un peu en retard mais j'ai quelques noms qu'il me semble n'avoir pas vu :
- Carex chordorrhiza
- Plantago coronopus var. macrorhiza
- Ranunculus tuberosus (ex nemorosus)
- Solanum tuberosum la pomme de terre
- Solidago virgaurea subsp. macrorhiza
- Spergula macrorhiza
- Valeriana tuberosa

et pour finir Arachis hypogaea la cacahouète.

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Mar 28 Avr 2020 - 14:38
pmb a écrit:J'arrive un peu en retard mais j'ai quelques noms qu'il me semble n'avoir pas vu :
- Carex chordorrhiza
- Plantago coronopus var.  macrorhiza
- Ranunculus tuberosus (ex nemorosus)
- Solanum tuberosum la pomme de terre
- Solidago virgaurea subsp. macrorhiza
- Spergula macrorhiza
- Valeriana tuberosa

et pour finir Arachis hypogaea la cacahouète.

Il y en a quelques uns qui ont déjà été dit mais tu en a donné quelques-uns de nouveaux.
Bravo parce que plus on attend et plus c'est difficile.
J'en ai encore trois qui n'ont pas été cités. J'en avais 3 et je viens d'en trouvé un quatrième.

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Mar 28 Avr 2020 - 16:33
Peut-être : Stachys affinis,  le crosne du Japon ?

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Mar 28 Avr 2020 - 16:41
pmb a écrit:J'arrive un peu en retard mais j'ai quelques noms qu'il me semble n'avoir pas vu :
- Carex chordorrhiza
- Plantago coronopus var.  macrorhiza
- Ranunculus tuberosus (ex nemorosus)
- Solanum tuberosum la pomme de terre
- Solidago virgaurea subsp. macrorhiza
- Spergula macrorhiza
- Valeriana tuberosa

et pour finir Arachis hypogaea la cacahouète.

Pierre-Michel, j'ai vérifié un peu tout ça ...
Je ne sais pas si je peux garder les synonymes.
En effet, le plantain que tu cites est un synonyme de Plantago coronopus subps humilis, qui est le nom actuel et ne fait plus référence à la partie souterraine de la plante.
De même pour Ranunculus tuberosus qui est un synonyme de Ranunculus serpens, et qu'on a déjà gardé car le nom vernaculaire est renoncule tubéreuse.
Idem pour solidago virgaurea subsp. macrorhiza qui est un synonyme de solidago virgaurea subsp. vigaurea, dont c'est le nom valable maintenant.
En ce qui concerne la cacahuète, est-ce que tu peux expliquer ce qui dans le nom évoque la racine, ou partie souterraine parce que je n'ai pas vu.
Désolée, tu vas trouver que je suis vraiment pénible Embarassed

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Mar 28 Avr 2020 - 16:42
xiphioides a écrit:Peut-être : Stachys affinis,  le crosne du Japon ?

Jacques

Même remarque que pour la cacahuète de Pierre-Michel.
Explique ce qui dans ce nom évoque la partie souterraine de la plante.

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Mar 28 Avr 2020 - 17:30
CP26 a écrit:
pmb a écrit:J'arrive un peu en retard mais j'ai quelques noms qu'il me semble n'avoir pas vu :

- Ranunculus tuberosus (ex nemorosus)

De même pour Ranunculus tuberosus qui est un synonyme de Ranunculus serpens,

Ranunculus tuberosus est le nom valide pour R. nemorosus. Voir sur Tela Botanica (https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-55479-synthese) :

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Mar 28 Avr 2020 - 17:36
CP26 a écrit:
pmb a écrit:J'arrive un peu en retard mais j'ai quelques noms qu'il me semble n'avoir pas vu :
Solidago virgaurea subsp. macrorhiza

et pour finir Arachis hypogaea la cacahouète.

Idem pour solidago virgaurea subsp. macrorhiza qui est un synonyme de solidago virgaurea subsp. vigaurea, dont c'est le nom valable maintenant.
En ce qui concerne la cacahuète, est-ce que tu peux expliquer ce qui dans le nom évoque la racine, ou partie souterraine parce que je n'ai pas vu.
Désolée, tu vas trouver que je suis vraiment pénible  Embarassed

Solidago virgaurea subsp. macrorhiza est un nom valide : https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-65120-synthese . Présence dans 3 départements métropolitains.

Quand à Arachis hypogaea, hypogaea veut dire souterrain car la plante enfouit ses graines après la fécondation...

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Mar 28 Avr 2020 - 18:02
Merci Pierre-Michel, je ne savais pas ce que voulais dire hypogaea. Donc, OK pour la cacahuète (surtout pour l'apéro  lol! )

Pour la renoncule, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Ranunculus serpens.
J'ai vérifié aussi sur The Plant List, c'est la même chose ...
The Plant List  Ranunculus tuberosus Lapeyr.
M Ranunculus tuberosus Lapeyr. is a synonym of Ranunculus serpens subsp. nemorosus (DC.) G.López
This name is a synonym of Ranunculus serpens subsp. nemorosus (DC.) G.López.
The record derives from WCSP (in review) (data supplied on 2012-03-23) which reports it as a synonym with original publication details: Hist. Pl. Pyrénées 1: 320 1813.
Full publication details for this name can be found in IPNI: http://ipni.org/urn:lsid:ipni.org:names:714035-1.

http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/kew-2525104

Pour le solidage, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Solidagi vigaurea subsp vigaurea.
Mais sur The Plant List, c'est le contraire, c'est subsp vugaurea qui est un synonyme de Macrorrhiza
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=solidago+vigaurea+subsp+macrorrhiza

Va y comprendre quelque chose !
Donc, je valide la cacahuète.
Pour la renoncule, cela ne change rien, elle était déjà sur la liste en tant que renoncule tubéreuse.
Et pour le solidage, et bien, je le valide aussi  cheers

Merci pour ta contribution non négligeable à la liste.

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Mar 28 Avr 2020 - 18:19
CP26 a écrit:Merci Pierre-Michel, je ne savais pas ce que voulais dire hypogaea. Donc, OK pour la cacahuète (surtout pour l'apéro  lol! )

Pour la renoncule, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Ranunculus serpens.

Pour le solidage, d'après Flora Gallica, c'est un synonyme de Solidagi vigaurea subsp vigaurea.
Mais sur The Plant List, c'est le contraire, c'est subsp vugaurea qui est un synonyme de Macrorrhiza
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/search?q=solidago+vigaurea+subsp+macrorrhiza

Va y comprendre quelque chose !

Attention Christine, Flora Gallica n'est plus à jour (déjà !!!), et the Plant List ne colle pas à la Flore de France.

Tela Botanica est la plus à jour pour notre flore, c'est à elle que je fais le plus confiance a priori.

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