Drôme : Bas Diois et Haut Diois - 15 et 16 mai 2016

Superbe tout ça, ça donne envie

J'essaie de vous suive , et j'ai un peu de mal...
Je pense voir les gardes du parc ce soir.
A part la différence légère de couleur rouge ;+ ou - pourpre, + ou - carmen, ou + ou - violacé.
J'ai du mal a juger de la "penchitude" tellement elles sont mélangées dans ce que j'ai vu.

David tu ne détournes pas le post. C'est vrai que l'on s'écarte un peu "des balades"
Je peux diviser le sujet et le mettre dans un nouveau si on continue le débat ?
A moins que vous le considériez clos ?

ClaudeVincent a écrit:J'essaie de vous suive , et j'ai un peu de mal...
Je pense voir les gardes du parc ce soir.
A part la différence légère de couleur rouge ;+ ou - pourpre, + ou - carmen, ou + ou - violacé.
J'ai du mal a juger de la "penchitude" tellement elles sont mélangées dans ce que j'ai vu.

David tu ne détournes pas le post. C'est vrai que l'on s'écarte un peu "des balades"
Je peux diviser le sujet et le mettre dans un nouveau si on continue le débat ?
A moins que vous le considériez clos ?

Je pense qu'il tire à sa fin.
Tu nous donnes juste l'avis des gardes du Parc et après basta je pense

Ci joint des extraits de Flore ancienne au sujet d'anémones & pulsatilles.

Jolies sorties... et belles illustrations.



et



Olivier

J'avais raté ce post mais belle présentation de ces 2 secteurs très riches en espèces...      

Pour moi les premières sont plutôt P.alpina (P.vernalis n'a jamais les tépales aussi blancs extérieurement).

J'ai toujours eu ce même problème avec les Pulsatilles du noir au rouge (et vous oubliez P.montana qui peut venir participer à la grande confusion !) : il faut se choisir une flore de référence ! car ça varie de l'une à l'autre.

Flora Gallica inclue P.costeana dans A.pulsatilla subsp. bogenhardtiana et base l'essentiel de la détermination sur la couleur ce qui simplifie beaucoup.

Violet clair = A.halleri ou A.pulsatilla subsp pulsatilla (différence sur les feuilles et en plus l'allure et la localisation sont différentes)
Violet foncé = A.pulsatilla subsp. bogenhardtiana
Rouge = A.rubra (avec A. rubra subsp serotina plus tardive)
Violet Noir = P.montana

Perso je suis passé à Flora Gallica, au moins pour les Pulsatilles ça va (et pour les Ophrys ça évite aussi des prises de tête       )

Au Joccou tu n'as pas trouvé ces petits tabourets blancs toujours délicats à déterminer ? J'en photographie à chaque fois dans ce secteur mais j'hésite toujours entre Noccaea montana et N.alpestris sylvium car Gentiana donne les 2 présents dans le coin.

Oui, moi aussi, j'ai un peu de mal avec les tabourets.
Mais je n'en ai pas photographié au Jocou.
Les derniers que j'ai photographiés, c'était à Font d'Urle, le 21 mai, déterminés comme Noccaea montana subsp villarsiana. Ce sont les mêmes qu'au Roc de Toulau, que tu as peut-être remarqués quand tu y es allé l'an dernier. Mais tu y étais plus tard alors peut-être n'étaient-ils déjà plus en fleurs.

Pour la pulsatille blanche, toi, tu serais plutôt d'accord avec ma première détermination ?
Je mets deux autres photos (pas très belles ). Dis-moi ce que tu en penses ...

Personnellement je resterais sur A.alpina : extérieur des tépales pas trop colorés et pédoncule droit même en début de floraison. A.vernalis est souvent très courbée au moins au début de floraison ce qui me semble être le cas de tes plantes.
Mais le doute est permis... au vu de tes dernières photos compte tenu de la pilosité.
Un critère à regarder avec attention et rarement visible sur les photos est la présence d'étamines avortées ou bizarres sur l'extérieur de la couronne d'étamines.

Décidément, pas facile ces pulsatilles !
Je vais demander sur le forum de botanique.
C'est laquelle des deux qui a des étamines avortées ?
Sur la photo ci-dessous, on voit les étamines.
Il ne semble pas qu'il y en ait d'avortées ou bizarres.

Magnifique tout ça! Superbe les anémones quelque soit leur nom. Dommage que se secteur soit si loin de chez moi, ça fait des années que je veux faire le Jocou!!

De mémoire, c'est A.vernalis qui a des étamines avortées...mais j'ai regardé sur mes photos, c'est pas évident !

Sur téla, c'est mieux :
http://photoflora.free.fr/UneFoto.php?NumTaxon=4487&NumPhoto=bb038386.jpg

Sinon comme indiqué dans la vieille flore A.vernalis a des reflets jaune cuivrés sur la pilosité (plus net in situ que sur photo également).

Le verdict est tombé sur le forum de botanique : c'est bien alpina
Les arguments de Rumi :
"Dans Anemone vernalis, il y a des flles persistantes à la base découpées en lobes assez larges ce qui n’apparaît sur tes photos. Par ailleurs, les tépales sont presque pourpres extérieurement et la fleur est rapidement penchée. Sa floraison est aussi très fugace, un peu moins chez alpina.
Mais tu aurais pu tombé dessus non loin de là. Si ma mémoire est bonne, elle est présente aux abords du col de Grimone, un peu au dessus de la route dans des pelouses rases très ventées. "
Bon, je re-corrige ... pour remettre ma première détermination.
Gilles, il va falloir réviser tes pulsatilles

Que du beau Christine

Merci Pierre Michel ... et à tous les autres qui ont participé à ce post

magnifique reportage
merci
diane

Christine ! Quel festival !
Pour Lathyrus pannonicus, j'ai un doute : je la vois plus élancée et les pieds dans l'eau ; peut-être L. filiformis dans sa forme blanche.

Fred59 a écrit:  Christine ! Quel festival !
Pour Lathyrus pannonicus, j'ai un doute : je la vois plus élancée et les pieds dans l'eau ; peut-être L. filiformis dans sa forme blanche.

C'est vrai qu'elle n'avait pas vraiment les pieds dans l'eau mais je trouve quand même qu'elle ressemble plus à pannonicus qu'à filiformis.
Je demanderai sur le forum de botanique ce qu'ils en pensent.

CP26 a écrit:Le verdict est tombé sur le forum de botanique : c'est bien alpina
Les arguments de Rumi :
"Dans Anemone vernalis, il y a des flles persistantes à la base découpées en lobes assez larges ce qui n’apparaît sur tes photos. Par ailleurs, les tépales sont presque pourpres extérieurement et la fleur est rapidement penchée. Sa floraison est aussi très fugace, un peu moins chez alpina.
Mais tu aurais pu tombé dessus non loin de là. Si ma mémoire est bonne, elle est présente aux abords du col de Grimone, un peu au dessus de la route dans des pelouses rases très ventées. "
Bon, je re-corrige ... pour remettre ma première détermination.  
Gilles, il va falloir réviser tes pulsatilles

pour celles de la 1ere page moi je reste sur vernalis                
 ça ne ressemble pas du tout a alpina en 1 alpina en 2 vernalis




un hybride          

gilles

Super randonnée en montagne et ta photo d'Anemone halleri avec vue sur les sommets est magnifique. Christine pour cette balade botanique.

Fred59 a écrit:  Christine ! Quel festival !
Pour Lathyrus pannonicus, j'ai un doute : je la vois plus élancée et les pieds dans l'eau ; peut-être L. filiformis dans sa forme blanche.

Verdict rendu par Rumi que tu connais ...
Lathyrus pannonicus (Jacq.) Garcke