Ophrys spruneri et grigoriana CRETE

On va y arriver ...avec votre aide !

Nous voilà sur la célèbre montagne de Jouchtas ,  il y en aura pour tout le monde  



1 gauche : Ophrys spruneri  ; droite : O.doerfleri




2  Ophrys doerfleri



3  Ophrys spruneri ssp spruneri ?  à Grigoria   (en bas , à droite O. grigoriana)




  ..........

Superbes espèces.

Du coup, les spruneri vus à Jouchtas ne seraient-ils pas des doerfleri ? et le pied trouvé par Annie le long d'une route ne serait-il pas O.spruneri...?

Fred à son retour va nous donner son avis !
Je me suis basé sur Orchids Crete and Dodecanese déjà ancien ....
Changements de dénomination depuis par rapport à Bee orchids of Greece ??

là encore , besoin d'avoir des avis d'experts et de coureurs de Crête !

A suivre........

Je crois que je n'ai toujours rien compris   
Après avoir lu les explications d'Adrien et consulté +++ le site qu'il nous a conseillé, j'étais parvenue à la conclusion que nous avions vu à Jouchtas Ophrys doerfleri en abondance et que le pied découvert à Kerames était Ophrys spruneri, j'ai encore tout faux ?

Annie a écrit:Je crois que je n'ai toujours rien compris   
Après avoir lu les explications d'Adrien et consulté +++ le site qu'il nous a conseillé, j'étais parvenue à la conclusion que nous avions vu à Jouchtas Ophrys doerfleri en abondance et que le pied découvert à Kerames était Ophrys spruneri, j'ai encore tout faux ?

Je ne pense pas que tu aies faux Annie...Je pense comme toi....  ce qui ne veut pas dire que je pense juste...     

Annie et Benoit , envoyez des photos avec vos propositions; ça permettra de comparer !
Je ne prétends pas non plus détenir LA vérité !!!!

Jean Ygnard a écrit:Annie et Benoit , envoyez des photos  avec vos propositions; ça permettra de comparer !
Je ne prétends pas non plus détenir LA vérité !!!!

    Elle est bonne celle-là !!! Tu me connais Jean !!!      

Pour ma part, je pense:
1: à droite doerfleri et à gauche vu la couleur du périanthe, spruneri, mais de profil c'est difficile à dire (peut être un doefleri atypique ...)
2: Doerfleri
3: Spruneri car la fleur me parrait pas très grosse.

merci !

Voilà, j'ai fait les corrections.
C'est bon ?

On n'a pas ici le moyen de juger de la taille des labelles présentés.
Pourtant, grigoriana (c'est énorme cependant, donc c'est à vous de juger, vous étiez sur place) me plaisait bien pour la dernière photo en bas à gauche... (labelle bien étalé, donc plus large d'aspect, avec des lobes moins accentués).

Olivier

Je confirme, Ophrys grigoriana est énorme et c'est bien ce que nous présente Jean sur son dernier montage, ils ont été photographiés à Grigoria, "locus classicus" non ?

Fred, Benoit, êtes-vous d'accord ?

Annie a écrit:Je confirme, Ophrys grigoriana est énorme et c'est bien ce que nous présente Jean sur son dernier montage, ils ont été photographiés à Grigoria, "locus classicus" non ?

Fred, Benoit, êtes-vous d'accord ?

Dernier montage aucun souci, je suis d'accord Annie...  

corrections correctes ?

Pour moi, montage 1 et 2 tout du Doerfleri (Jouchtas).
Dernier montage, tout du Grigoriana (à Grigoria)...

Pour le dernier montage, c'est ce que j'avais mis en premier envoi !
Ca me paraissait cohérent avec le lieu     .........            

Je laisse la parole à ceux qui ont pu bien visualiser ces plantes sur le terrain)...
Cependant, je ne pense pas que le fait d'être à Grigoria, implique de n'observer que du grigoriana!
Dommage, car il y aurait là de quoi faciliter nos classifications!
J'ai pitié pour Jean!
  

Olivier

J'avoue que vous me faites commencer à douter. Je ne comprends toujours pas pourquoi vous voyez des doerfleri à la place de spunneri quand les gibbosités sont nulles voir peu marquées.?????

M'enfin !!!!!!!!  

Une seule solution, retourner sur le terrain..............  
Vous venez ?

Ne pourrait-on pas instaurer comme règle que toute réponse liée à une identification soit associée aux critères utilisés? Au moins pour les cas non évidents?

ah oui, bonne idée !
et quel ouvrage sert de base peut-être aussi ?

Mais tous les avis m'intéressent car de toute façon, ils renvoient à une réflexion personnelle indispensable.