Ophrys?

Ophrys apifera var. bicolor ou Ophrys apifera var. immaculata ?
Je vous le demande, quel nom est accepté...   

c'est celle de bischoffsheim celle là ? Pour le nom, je donne ma langue au cats !!!  

bentiquouille a écrit:c'est celle de bischoffsheim celle là ? Pour le nom, je donne ma langue au cats !!!  

Yes
En fait j'ai trouvé les 2 noms sur le net pour cette variété
Donc?
Ophrys apifera var. bicolor ou Ophrys apifera var. immaculata ?
Qui qui sait?

Philippe a écrit:Est-ce important ?

Je rejoins Philippe sur cette question.

Dans l'OFBL2 il est noté bicolor

Pour moi bicolor tout simplement.

Philippe a écrit:Sur mon site j'ai mis bicolore car ça me semble plus justifié que immaculé (c'est ma conception) !

Excellent!

Philippe a écrit:Est-ce important ?
Sur mon site j'ai mis bicolore car ça me semble plus justifié que immaculé (c'est ma conception) !

Vivement les vacances, celle là, même moi je ne l'aurai pas osé  

Bicolore pour moi aussi

J'ai vu chez nos voisins anglais qu'ils la nomment immaculata
Un bon en anglais peut il regarder chez Kew?

Philippe a écrit:Est-ce important ?
Sur mon site j'ai mis bicolore car ça me semble plus justifié que immaculé (c'est ma conception) !

Amen.

damien3l2 a écrit:J'ai vu chez nos voisins anglais qu'ils la nomment immaculata
Un bon en anglais peut il regarder chez Kew?

Mais que font encore les modérateurs ?

Pourquoi voulez-vous regardez des "Kew" il y a des gens de bonnes familles ici !!! ( ou pas !)

pour l'anglais, tout comme l'Allemand...Hervé est l'homme de la situation...              

Benoît, je ne souhaitais pas participer à ce post qui part en cacahuètes de toute part, pourquoi donc te sens-tu obligé de m'y convier ??? It's totalement incredible !  


Sur le fond Damien où es-tu allé chercher ce sobriquet d'immaculata ??? c'est bicolor bien entendu !

Hervé88 a écrit:Benoît, je ne souhaitais pas participer à ce post qui part en cacahuètes de toute part, pourquoi donc te sens-tu obligé de m'y convier ??? It's totalement incredible !  

La perche était trop.....longue !!!  

ClaudeVincent a écrit:J'ai regardé et je l'ai trouvé :

Excellent mon Claude
What else....

Hervé88 a écrit:Benoît, je ne souhaitais pas participer à ce post qui part en cacahuètes de toute part, pourquoi donc te sens-tu obligé de m'y convier ??? It's totalement incredible !  


Sur le fond Damien où es-tu allé chercher ce sobriquet d'immaculata ??? c'est bicolor bien entendu !

Hi my friend
I have see on the net and the roosbeef says : it's immaculata
Est-ce que je me suis bien fait compris?
It's incredible that's nobody believe me  
Ca fait 30 ans que je n'ai pas écrit en anglais  c'est génial Ophrys  

damien3l2 a écrit: Hi my friend
I have see on the net and the roosbeef says : it's immaculata
Est-ce que je me suis bien fait compris?
It's incredible that's nobody believe me  
Ca fait 30 ans que je n'ai pas écrit en anglais  c'est génial Ophrys  

Ohhhh, mais qu'est ce que c'est à côté.....mais oui c'est une listère ovale....        

Je ne comprends plus rien  

Chez nous, ce serait var. chlorantha
http://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/148982
http://www.tela-botanica.org/eflore/BDNFF/4.02/nn/45080/synonymie

Chez nos voisins
Ophrys apifera var. immaculata Bréb., Fl. Normandie, ed. 2: 261 (1849).
This name is a synonym.
Accepted Name:

Ophrys apifera Huds., Fl. Angl.: 340 (1762).

Family:
Orchidaceae

Homotypic Synonyms:

Ophrys bicolor O.Nägeli, Ber. Schweiz. Bot. Ges. 23: 64 (1914), nom. illeg.

Ophrys immaculata (Bréb.) O.Nägeli, Jahresber. Vaterl. Ver. Naturk. Wurtenb. 72: 217 (1916).

Ophrys apifera lusus immaculata (Bréb.) Soó in G.Keller & al., Monogr. Iconogr. Orchid. Eur. 2: 70 (1931).

Ophrys apifera var. bicolor E.Nelson, Monogr. Ikon. Ophrys: 178 (1962).

Ophrys apifera f. bicolor (E.Nelson) P.D.Sell in P.D.Sell & G.Murrell, Fl. Great Britain & Ireland 5: 365 (1996).

bentiquouille a écrit:

Ohhhh, mais qu'est ce que c'est à côté.....mais oui c'est une listère ovale....        

Là , y'a pas grand monde qui comprend  
On reposte le film de l'acteur le mieux payé de Xonrupt.Longemer?

ce genre de forme n'a probablement pas de signification évolutive importante, elle ne se rencontre seul ou en petit groupe en petites populations issues +/- du même essaim de graines ou sporadiquement au sein d'individu normaux. Par conséquent, il me paraît inutile d'encombrer la littérature (déjà très chargée) d'un nom pour chaque petite variation de couleur, que ce soit pour les apiferas comme pour la plupart des lusus et variétés de couleur.

Félix-B a écrit:ce genre de forme n'a probablement pas de signification évolutive importante, elle ne se rencontre seul ou en petit groupe en petites populations issues +/- du même essaim de graines ou sporadiquement au sein d'individu normaux. Par conséquent, il me paraît inutile d'encombrer la littérature (déjà très chargée) d'un nom pour chaque petite variation de couleur, que ce soit pour les apiferas comme pour la plupart des lusus et variétés de couleur.

Ok Felix mais je veux savoir  
J'irai pas me coucher tant que je ne sais pas  

Dans "L'Orchidophile" n° 195 (fin 2012), J.-M. & S. Moingeon, qui présentent toutes les variétés d'O. apifera, font une impasse totale sur l'immaculata...
Peut-être ont-ils une réponse?

Olivier (qui vote aussi bicolor... et pas bicolore!)

Merci Olivier
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi d'un côté de la Manche immaculata est syn. de bicolor (Kew)
et de l'autre côté syn. de chlorantha (tela botanica)?
Ou alors j'ai rien compris...