Point d'identification chez D. masculata.

au travers des photos voici des critères d'identification sur cette
orchidées que je dois souvent regarder de façon très précise.

Feuilles non tachetées ....

De plus sur le terrain ce n'est hélas pas aussi clair , on en a fait l'expérience hier avec un groupe pourtant habitué à les croiser

Philippe se plie en 2, entre les tâches et les milieux respectifs normalement constaté qui finalement se sont "peut-être " pas des critères !

En tout cas c'est un joli bazar !

Sérieux, Andréas, tu t'avances là, surtout les feuilles non tachetées, je t'amènerais voir des populations de maculata ou pas une n'a les feuilles toutes vertes, donc, comme le dit si bien le picto

particulièrement la population du marais en dessous des sabots de vénus, je ne sais pas si vous y avez jeté un coup d'oeil mais c'est à s'arracher les cheveux(ce qui dans mon cas n'est plus possible^^) majalis, alpestris, maculata, incarnata et peut-être autre chose, le tout copieusement hybridé!
j'espère que nous pourrons débattre de vive voix de tout cela bientôt, début juin sur place par exemple, avant je peux pas je déménage

les explications viennent du guide des orchidées de J et A Willians/N. Arlott

Je suis allé dimanche à Garlin (castetpugon) j'ai pris ma loupe, avec le guide "Williams/Arloot" et j'ai pris un pieds et j'ai tout regardé avec les explications du guide et j'ai fais des photos en même temps.
je n'ai rien inventé ou transposé, les textes sont du guide.

Andréas Guyot a écrit:les explications viennent du guide des orchidées de J et A Willians/N. Arlott

Ouh là là, il n'est plus de première jeunesse (1979 au moins), et en plus n'a jamais vraiment été une référence.

A oublier pour les Dactylorhiza (et le reste) : un D. maculata ne se résume malheureusement pas à la bractée, le lobe central du labelle et aux feuilles !

pmb a écrit: un D. maculata ne se résume malheureusement pas à la bractée, le lobe central du labelle et aux feuilles !

Pour que l'on puisse mourir un jour un peu plus intelligent qu'aujourd'hui il serait sympathique, à mon avis, que vous nous donniez les critères déterminants de vos déterminations de D.maculata et si possible un comparatif avec D.fuchsii.

Un forum c'est fait pour cela...

D'avance nous vous en remercions.

Rhellicanus

Joker

laurajean a écrit:Joker

Idem : il se fait tard, et je rame pas mal avec mon iPhone pour écrire 3 lignes de suite....

Ce week-end, quand je serai à la maison, mais je suis sûr que ce sera fait avant !

Andréas Guyot a écrit:les explications viennent du guide des orchidées de J et A Willians/N. Arlott

C'est une bonne idée mais dans une population il y a la plante qui correspond bien au livre et qui présente toutes les caractéristiques décrites et puis toutes les autres qui ont un ou deux critères de l'espèce mais aussi un ou deux qui ne correspondent pas... alors arrive le moment de faire un choix..et dans ce cas

... et encore je ne vois pas la trace du critère de la forme de la feuille basale (+/- arrondie) !!...
Là encore comme le dit JF tantôt ça marche tantôt pas !!!
... mais celui des feuilles non tachées... pas encore lu !!
Encore une fois les dactylos ça s'identifie (ou pas !! ) au niveau d'une population ... et là on arrive souvent au résultat suivant : plutôt caractère majalis, plutôt caractère maculata/fuchsii, plutôt caractère incarnata... vouloir donner un nom c'est pas toujours possible !!

GL a écrit:... mais celui des feuilles non tachées... pas encore lu !!

si c'est écrit à la page 124 deuxième ligne de D. maculata.

La majorité des D. maculata que j'ai pu observer avait les feuilles maculées. Ça doit être la raison de son nom ...

Andréas Guyot a écrit:

GL a écrit:... mais celui des feuilles non tachées... pas encore lu !!

si c'est écrit à la page 124 deuxième ligne de D. maculata.

D. maculata possède des feuilles maculées, si c'est écrit le contraire tu peux ranger le livre dans ta bibliothèque et l'oublier bien vite.

Mais ce n'est pas le seul, d'où ma remarque précédente.

Dactylorhiza à feuilles non tachées : D. sambucina, incarnata, elata...