-39%
Le deal à ne pas rater :
Apple Airpods 2 avec boîtier de recharge : offre Black Friday !
110 € 179 €
Voir le deal

Sardaigne mai 2010

+18
gratien
lorenzo
geo_lh
Ex admin
Zinb
Annie
stephane
lisa
Eric VK
ClaudeVincent
Jean Pierre Pepin
Evelyne
Christophe Boillat
Nico D
jft2607
nrv66
bentiquouille
Thibaud
22 participants
Aller en bas
gratien
Nb messages : 3166
Inscription : 21/06/2009

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Sam 18 Déc 2010 - 8:25
bravo pour cette échappée sarde qui nous permet d' admirer des espèces pas vues souvent : chestermanii, conradiae,annae etc...et de beaux paysages qui nous changent de ce que nous avons par ici en ce moment Smile
adrien
adrien
Nb messages : 2284
Localisation : chatillon
Inscription : 18/08/2007
http://www.flickr.com/photos/adrien2008/collections/

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Sam 18 Déc 2010 - 19:27
Superbes photos ; ça donne envie d'y aller.
gratien
gratien
Nb messages : 3166
Localisation : paris
Inscription : 21/06/2009

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Sam 18 Déc 2010 - 19:56
Précision : bravo à Thibaud et à Zinb, leurs reportages se complètent : la photo du "lutea" semble être un O. sicula : labelle plan. Les hybrides sont superbes bounce bounce bounce
Anonymous
Invité
Invité

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Sam 18 Déc 2010 - 20:14
gratien a écrit:Précision : bravo à Thibaud et à Zinb, leurs reportages se complètent : la photo du "lutea" semble être un O. sicula : labelle plan. Les hybrides sont superbes bounce bounce bounce

Le corsica, ce n'est pas le sicula que l'on trouve en Corse et en Sardaigne ?

Rhellicanus study study study
gratien
gratien
Nb messages : 3166
Localisation : paris
Inscription : 21/06/2009

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Sam 18 Déc 2010 - 20:38
Rhellicanus a écrit:Le corsica, ce n'est pas le sicula que l'on trouve en Corse et en Sardaigne ?

Rhellicanus study study study

Oh oui! c 'est bien possible ! l 'OFBL donne "corsica" en Corse et en Sardaigne tandis que Delforge ne reconnait pas "corsica" et le met en synonymie d' O. phryganae...ce qui me laisse dubitatif. Personnellement je préfère l' appeler "sicula" vu la faible différence avec "corsica"
Christophe Boillat
Christophe Boillat
Orchid expert
Nb messages : 4696
Localisation : Suisse
Inscription : 02/11/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Sam 18 Déc 2010 - 20:58
gratien a écrit:
Rhellicanus a écrit:Le corsica, ce n'est pas le sicula que l'on trouve en Corse et en Sardaigne ?
Rhellicanus study study study
Oh oui! c 'est bien possible ! l 'OFBL donne "corsica" en Corse et en Sardaigne tandis que Delforge ne reconnait pas "corsica" et le met en synonymie d' O. phryganae...ce qui me laisse dubitatif. Personnellement je préfère l' appeler "sicula" vu la faible différence avec "corsica"

Il y a quand même quelques milimètres...

Christophe

_________________
"Il y a comme des lieux bénis sur la montagne, des lieux particulièrement pittoresques et très beaux avec des orientations différentes où toutes les fleurs semblent s'être données rendez-vous. Et bien ce n'est pas partout qu'il a des lieux tellement miraculeux, tellement beaux, se sont des endroits rares." Ella Maillart parlant de Chandolin.
http://www.ageo.ch/
Berni.Scarosi
Berni.Scarosi
Orchid expert
Nb messages : 2536
Localisation : Pyrénées méditerranéennes
Inscription : 19/09/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 9:27
gratien a écrit:Oh oui! c 'est bien possible ! l 'OFBL donne "corsica" en Corse et en Sardaigne tandis que Delforge ne reconnait pas "corsica" et le met en synonymie d' O. phryganae...ce qui me laisse dubitatif. Personnellement je préfère l' appeler "sicula" vu la faible différence avec "corsica"
La synonymie avec phryganae est plus judicieuse, O. corsica étant un "lutea". O. sicula n'a pas le labelle genouillé, alors que corsica et phryganae, si. Une petite taille du labelle les sépare de lutea, chez qui il peut être petit, en particulier sur le littoral du Golfe du Lion.
Delforge ne reconnait pas corsica ! On peut se poser la question : mais pourquoi ! Sardaigne mai 2010 - Page 2 225702

_________________
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Tonnar10
avatar
Ex admin
Nb messages : 4661
Inscription : 02/03/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 10:50
Pour illustrer

Ophrys corsica

_________________

Thibaud
Thibaud
Nb messages : 208
Localisation : Puéchabon (34)
Inscription : 16/04/2010

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 11:35
Aïe aïe aïe encore un débat! Donc ma photo est bien de sicula, mais est-ce qu'il convient de l'appeler sicula?

Bref, je termine par un peu de Culture

Cagliari
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai74

Chateau de Las Plassas
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai76

Cascade de Nurallao
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai77

Le nuraghe Nolza
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai78

Et son panorama
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai79

Cascade Sa Spendula
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai80

D'autres paysages
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai81

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai85

Pour Benoît, sur les rosiers, dans le jardin de mon ami : Hyla sarda
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai86

Et le seul lézard qu'on ait vu(mais on l'a vu souvent), Podarcis siculus si je ne m'abuse
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai87

Le complexe archéologique de Pranu Mutteddu
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai88

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai89

Avec des jolies coulemelles
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai90

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai91

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai92

Des cytinets sous les cistes
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai93

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai94

Une jolie iridacée (encore une fois, si quelqu'un a une idée du nom...)
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai95

Un caprier
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai75

Et pour finir sur une dernière orchidée : A. palustris.
Techniquement je triche, parce que je l'ai vue en France, mais vu que c'était dans le premier champ où je me suis arrêté en sortant de l'aéroport de Marseille, je considère qu'elle fait partie du voyage (d'autant plus que je ne l'avais pas vue en Sardaigne^^)

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai96

The end
Berni.Scarosi
Berni.Scarosi
Orchid expert
Nb messages : 2536
Localisation : Pyrénées méditerranéennes
Inscription : 19/09/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 11:59
gratien a écrit:la photo du "lutea" semble être un O. sicula : labelle plan.
Il n'a rien de plan, on voit nettement un angle entre la base du labelle et le reste. Pour mémoire : l'Ophrys incriminé avec un sicula piqué à J-M Moingeon
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Sardai10Sardaigne mai 2010 - Page 2 Ophrys11

On peut voir que sicula est plutôt à rapprocher des "subfusca", alors que la plante montrée est un "lutea" (les parenthèses pour indiquer un groupe).

Dernière remarque, l'annae à périanthe vert est un morisii (ou apparenté).

PS : damn'd, je n'avais pas vu la deuxième série de photos... Sardaigne mai 2010 - Page 2 744931

_________________
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Tonnar10
Berni.Scarosi
Berni.Scarosi
Orchid expert
Nb messages : 2536
Localisation : Pyrénées méditerranéennes
Inscription : 19/09/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 12:04
Berni.Scarosi a écrit:PS : damn'd, je n'avais pas vu la deuxième série de photos... Sardaigne mai 2010 - Page 2 744931
Ni la troisième (qui vient d'arriver) : quelles différences de paysages avec la Corse, pourtant si proche ! Mais des points communs (culturels, p.ex.).

_________________
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Tonnar10
Thibaud
Thibaud
Nb messages : 208
Localisation : Puéchabon (34)
Inscription : 16/04/2010

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 12:05
Berni.Scarosi a écrit:
Dernière remarque, l'annae à périanthe vert est un morisii (ou apparenté).

Ce qui explique pourquoi elle est bizarre, et c'est vrai, une fois souligné c'est évident, merci!

Oui, j'ai justement mis cette photo de profil pour la "jaune" incriminée parce que je trouvais que le labelle était bien genouillé. Donc finalement, on reste sur lutea?
Berni.Scarosi
Berni.Scarosi
Orchid expert
Nb messages : 2536
Localisation : Pyrénées méditerranéennes
Inscription : 19/09/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 12:15
Thibaud a écrit:Oui, j'ai justement mis cette photo de profil pour la "jaune" incriminée parce que je trouvais que le labelle était bien genouillé. Donc finalement, on reste sur lutea?
Sur lutea, phryganae ou corsica suivant le degré de précision qu'on souhaite adopter (voir autres discussions Wink ).

Pour l'iris, il s'agit de Gynandriris sisyrinchium (L.) Parl. (Moraea sisyrinchium(L.) Ker Gawl.).

_________________
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Tonnar10
gratien
gratien
Nb messages : 3166
Localisation : paris
Inscription : 21/06/2009

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 14:19
Merci à Thibaud pour ces magnifiques paysages de Sardaigne...Je vois bien ce que veut dire Berni, pour moi, j' étais resté sur les phryganae vus en Grèce, plus petits, nettement coudé, presque à 90° et sur la photo en question, de Sardaigne, on voit nettement, c' est vrai, le coude à la base du labelle mais moins prononcé que chez phryganae et il semble plus grand. Donc, de là on peut en déduire l' originalité de "corsica". Mais tout ça c' est ...corsé
Berni.Scarosi
Berni.Scarosi
Orchid expert
Nb messages : 2536
Localisation : Pyrénées méditerranéennes
Inscription : 19/09/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 15:17
gratien a écrit:pour moi, j' étais resté sur les phryganae vus en Grèce, plus petits, nettement coudé, presque à 90° et sur la photo en question, de Sardaigne, on voit nettement, c' est vrai, le coude à la base du labelle mais moins prononcé que chez phryganae et il semble plus grand.
Tant de certitudes à partir d'une seule photo ? Pour une idée de la variabilité, voir le lien donné par Valérie. On va du 90° (tout chaud !) à presque plat, comme chez lutea (bien que les labelles à angle prononcé soient majoritaires). Et les tailles ne sont pas vraiment appréciables (échelles ?). Mais comme partout, la taille des labelles peut varier du simple au double.

_________________
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Tonnar10
gratien
gratien
Nb messages : 3166
Localisation : paris
Inscription : 21/06/2009

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 16:35
C est vrai, Valérie avait donné le lien et je la remercie. Il y avait 2 beaux exemples de la variabilité d' O. corsica. Merci également à Berni pour ces précisions.
Zinb
Zinb
Nb messages : 1666
Localisation : Toulouse
Inscription : 07/04/2009

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 21:14
Berni.Scarosi a écrit:La synonymie avec phryganae est plus judicieuse, O. corsica étant un "lutea". O. sicula n'a pas le labelle genouillé, alors que corsica et phryganae, si. Une petite taille du labelle les sépare de lutea, chez qui il peut être petit, en particulier sur le littoral du Golfe du Lion.

Pour info, dans "Orchidee d'Italia" du GIROS (2009) ils mettent O. sicula en synonyme de O. lutea ssp minor et O.corsica en synonyme de O. lutea ssp phryganae . Ils disent que phryganae/corsica est en gros un lutea avec les dimensions de minor/sicula (c'est-à-dire la même chose que ce que tu dis, Berni, si j'ai bien compris). Ils disent aussi que corsica est présent (mais très rare) dans le sud de l'Italie et en Sicile, et peut-être en Sardaigne.

Thibaud, tes photos de paysages me rappellent de très bons souvenirs... Quelle île !
Anonymous
Invité
Invité

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 21:46
Les luttes autour des Ophrys "lutea":

Berni Sardaigne mai 2010 - Page 2 485299 Gratien
Delforge/phryganae Sardaigne mai 2010 - Page 2 485299 Foelsche/corsica
Belgique Sardaigne mai 2010 - Page 2 485299 Italie

lol! lol! lol! lol! lol!
Rhellicanus

PS: Dans l'Aude, l'Ophrys lutea...

Sardaigne mai 2010 - Page 2 03l9nkwwke
Florence
Florence
Nb messages : 2644
Localisation : Combe de Savoie
Inscription : 19/07/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 19 Déc 2010 - 22:50
Sardaigne mai 2010 - Page 2 744931 Sardaigne mai 2010 - Page 2 744931 Sardaigne mai 2010 - Page 2 744931
Malgré la date tardive, tu as vu de biens belles choses !!!
Mais c'est assez curieux de trouver des epipactis en même temps que d'autres orchidées plus précoces ??? Changement d'altitude ? scratch

_________________
Sardaigne mai 2010 - Page 2 Bannie10
gratien
gratien
Nb messages : 3166
Localisation : paris
Inscription : 21/06/2009

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Lun 20 Déc 2010 - 8:20
Rhellicanus a écrit:Les luttes autour des Ophrys "lutea":

Berni Sardaigne mai 2010 - Page 2 485299 Gratien
Delforge/phryganae Sardaigne mai 2010 - Page 2 485299 Foelsche/corsica
Belgique Sardaigne mai 2010 - Page 2 485299 Italie

lol! lol! lol! lol! lol!
Rhellicanus


Non, non ! pas de lutte ! Juste une discussion et des échanges. study
Annie
Annie
Nb messages : 7847
Localisation : Val d'Oise
Inscription : 10/06/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Lun 20 Déc 2010 - 9:09
Un grand merci pour ces séries de photos qui nous permettent de faire la connaissance de la Sardaigne.
Thibaud
Thibaud
Nb messages : 208
Localisation : Puéchabon (34)
Inscription : 16/04/2010

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Lun 20 Déc 2010 - 10:17
Florence a écrit:
Mais c'est assez curieux de trouver des epipactis en même temps que d'autres orchidées plus précoces ??? Changement d'altitude ? scratch

J'avoue que ça m'a intrigué, mais l'endroit où j'ai vu les Epipactis, bien que clairement un biotope différent (beaucoup plus fermé) n'était éloigné que de quelques kilomètres et environ à la même altitude que le site des chestermanii et conradiae.

Mais cette année, j'ai vu dans ma chère prairie à araneola une Epipactis en train de s'ouvrir alors que certaines scolopax étaient en fin de floraison et que les pyramidalis commençaient. (Je n'ai malheureusement pas pu l'identifier car quand je suis revenu le lendemain, elle avait été remplacée par un joli trou... grrrr)

Jean-François, Gratien, Berni (mention spéciale à Berni pour l'iris), Rhellicanus, Christophe et Valérie, merci pour votre aide avec la "corluteganae"
Je n'ai rien contre ajouter une nouvelle espèce à mon tableau de chasse, mais comme c'était une plante isolée et qu'elle ne m'a pas paru spécialement plus petite que les plantes que j'ai l'habitude de voir par chez moi, je ne vais pas m'acharner et simplement rester sur lutea.
Et merci à Annie et Stéphane pour le nom du cyclamen.

Bonne journée à tous
Anonymous
Invité
Invité

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 16 Jan 2011 - 1:11
Berni.Scarosi a écrit:Pour l'iris, il s'agit de Gynandriris sisyrinchium (L.) Parl. (Moraea sisyrinchium(L.) Ker Gawl.).
Une très belle observation que ce petit iris qui est protégé à l'échelon national chez nous. Smile Je le connais en Corse, mais très localisé et très rare, en comparaison des "tapis" spectaculaires que l'on peut voir en Sardaigne. J'ai pris ces photos en 2006, du côté de Oristano:

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0241f

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0234
A propos de tapis, en voici un autre mais... de miroirs, cette fois. Toujours dans la région d'Oristano:

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0244

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0238

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0239

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0240
Et ce n'est pas tout, car des incubacea à fleurs énormes (par rapport à ce que j'ai pu voir en Corse) se trouvaient dans une pelouse un peu plus loin:

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0242
En cours de route, je suis également tombé sur Romulea ligustica Parl.

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0235

Ici, un des buts du voyage: l'éponge de Malte (Cynomorium coccineum L.), présente en Corse mais inaccessible au public, car se trouvant sur un site protégé. En Sardaigne, en revanche, on peut la voir plus facilement (au passage, merci à Pascal Jarrige pour l'info Wink):

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0237
A propos de population gargantuesque, l'Anacamptis longicornu peut faire concurrence à l'Ophrys speculum:

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0243
Je voudrais terminer sur une note Corse, avec le fameux Ophrys corsica, que l'on peut voir un peu partout sur Bonifacio (c'est là que j'ai pris cette photo):

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Scan0236
Je suis en train de me pencher dessus pour une étude sur les espèces (de la flore de France métropolitaine) exclusives à la Corse. Je vous lis attentivement pour en apprendre plus ! study Wink


Dernière édition par Orchis75 le Lun 17 Jan 2011 - 18:30, édité 1 fois
Annie
Annie
Nb messages : 7847
Localisation : Val d'Oise
Inscription : 10/06/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 16 Jan 2011 - 8:04
Si après tout cela nous ne sommes pas pris d' une folle envie de visiter la Sardaigne !
Ces tapis sont impressionnants. bravo
Thibaud
Thibaud
Nb messages : 208
Localisation : Puéchabon (34)
Inscription : 16/04/2010

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 16 Jan 2011 - 8:49
Magnifique! Moi aussi je les ai vus les tapis de speculum... mais complètement crâmés! Mais bon, je compte bien me rattraper en Sicile en avril^^. Merci pour ces très belles photos, Orchis75, j'aime particulièrement celle de longicornu.
ISA91
ISA91
Nb messages : 3057
Localisation : Essonne
Inscription : 29/08/2007

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Dim 16 Jan 2011 - 9:53
Annie a écrit:Si après tout cela nous ne sommes pas pris d' une folle envie de visiter la Sardaigne !
Ces tapis sont impressionnants. Sardaigne mai 2010 - Page 2 744931

Je suis d'accord avec toi Annie, après la Corse en avril 2011, nous sommes bien tentés de continuer par la Sardaigne l'an prochain.
Contenu sponsorisé

Sardaigne mai 2010 - Page 2 Empty Re: Sardaigne mai 2010

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum