Les Dactylorhiza. Un essai de présentation.

jft2607 a écrit:je le testerais au printemps avec des débutants et je vous donnerais leurs réactions.

Avec les dactylo je me sens toujours débutante grâce à J.P je vais , peut-être, évoluer en tout cas un grand Merci!!!!!!!!!

Un grand merci à JP Gratien, superbe travail, j'attends aussi le PDF pour l'imprimer ,merci

Georgette a écrit:

jft2607 a écrit:je le testerais au printemps avec des débutants et je vous donnerais leurs réactions.

Avec les dactylo je me sens toujours débutante grâce à J.P je vais , peut-être, évoluer en tout cas un grand Merci!!!!!!!!!

on va dire que je suis débutant grande section....... moi je parlais de débutants petite section...ça parle aux "instits " ça non?
Pour moi la plupart de mes photos de dactylos restent un mystère!!!!! et j'ai bien compris en suivant nos experts que j'avais tout intérêt à accepter ce fait ......

jft2607 a écrit:

Georgette a écrit:

jft2607 a écrit:je le testerais au printemps avec des débutants et je vous donnerais leurs réactions.

Avec les dactylo je me sens toujours débutante grâce à J.P je vais , peut-être, évoluer en tout cas un grand Merci!!!!!!!!!

on va dire que je suis débutant grande section....... moi je parlais de débutants petite section...ça parle aux "instits " ça non?
Pour moi la plupart de mes photos de dactylos restent un mystère!!!!! et j'ai bien compris en suivant nos experts que j'avais tout intérêt à accepter ce fait ......

Je sais en reconnaître quelques unes alors... on est dans la même classe .... je dirais moyens-grands

Superbe! Excellent! Magnifique!
Merci Gratien pour le superbe travail!

Olivier GERBAUD a écrit:(NB: j'ai un fichier Power Point sur ce sujet,
reçu de ta part il y a déjà plusieurs mois:
est-il modifié?
et ne pouvons pas mettre en ligne ce fichier?

Oui mais je viens de le modifier pour l' améliorer. D 'ailleurs je demande comment j' ai fait pour t 'envoyer le précédent car ce matin j' ai essayé de t'envoyer le nouveau pdf (15 mega) sans succès !!! Je vais essayer la méthode de Guy.
Amicalment. JP

ton nouveau pdf a du prendre du poids d'où cet envoi avorté!!!!!!

En accord avec JP et en le remerciant encore pour ce travail qui va être utile à tous j'ai mis en ligne le pdf des dactylos :
http://bota26.free.fr/bbactif/Dactylorhiza.pdf

Voilà quelques pages à imprimer pour le printemps, avec les gentianes, nigritelles et autres epipactis etc etc le sac à dos va peser peser..... mais bon un coup de TGV et ça repart!

Encore beaucoup de remerciements
........et une suggestion : numéroter les pages du pdf

gratien a écrit: j' ai essayé de t'envoyer le nouveau pdf (15 mega) sans succès !!! Je vais essayer la méthode de Guy.
Amicalment. JP

Si votre document ne fait que 15 MB, faites en deux de 7.5 MB et envoyez-le simplement par courriel. On est souvent limité à 10MB dans les envois...

Rhellicanus

PS : A réception, il ne faut que "recoller" les deux morceaux

Même remarque...

J'ai téléchargé sans problème

Moi aussi !

J' ai pu le télécharger mais comme aurait dit Woody Allen, c' est comme l' éternité : long vers la fin

Georgette a écrit:J'ai téléchargé sans problème

Moi aussi, pas de problème.
JP pour le travail
JF pour le lien.

Merci Gratien, J'ai pu télécharger sans problème. Et encore

Christophe

Téléchargé aussi!
Il faut être patient...
Merci et encore bravo à Jean-Pierre.


Olivier

il y avait sans doute trop de requêtes en même temps!!!!

Merci beaucoup!

gratien a écrit:J' ai pu le télécharger mais comme aurait dit Woody Allen, c' est comme l' éternité : long vers la fin

Il est bien gentil Woody, mais ça c'est volé à Alphonse Allais, et la formulation exacte, c'était : "L'infini c'est long, surtout vers la fin." (Un prof de maths nous avait mis ça pour rigoler au dos d'un devoir sur les limites de fonctions...)

Une qui soit vraiment de lui et qui m'a toujours fait rire , c'est celle-là : "Quand j’ai été kidnappé, mes parents ont tout de suite agi : ils ont loué ma chambre"

Philippe a écrit:Beau boulot.

Doute page 32 en haut à droite la praetermissa de Favières est pour moi très nettement hybridée.

Je prends note de cette remarque ! Pour moi, je l' avais considéré comme faisant partie de la variabilité de l' espèce à tel point que je me suis servi de cette photo, un peu plus loin, pour montrer l' hybride avec fuchsii ! Ce qui illustre bien la difficulté de détermination des Dactyorhiza

beau boulot mais où places-tu le fabuleux dactylorhiza brennensis ????

marchand olivier a écrit:beau boulot mais où places-tu le fabuleux dactylorhiza brennensis ????

Merci pour ton appréciation ! C 'est vrai j' aurais pu mentionner le "fabuleux" brennensis. J' en suis désolé.

Super! C'est bien de voir toutes ces plantes côte côte. En "vrai" c'est encore mieux pour appréhender les dimensions des plantes / fleurs
D'où viennent les D wirtgenii prises en photos dans ton exposé ?

Les fleurs ressemblent à ce qu'on a par chez nous, par contre, le port est complètement différent.

les plantes du Doubs sont d'aspect élancé mais la tige est beaucoup plus épaisse, beaucoup moins colorée et les feuilles plus longues, subdressées. Ce que tu montres sous wirtgenii rappelle effectivement par le port maculata, et laisse effectivement penser que ces plantes pourraient être un hybride macu x incarnata.

Par contre, je n'ai pas l'impression que les plantes tardives des bas-marais neutro-alcalins (habitat exclusif de liparis loeselii chez nous) de la vallée du Drugeon correspondent vraiment à ce qui est présenté là. J'ai déjà eu la discussion avec JM Moingeon. Les plantes du Haut-Doubs me font d'avantage penser, par leur port, la taille des fleurs, à du Dactylorhiza elata et pas du tout à ce que j'ai pu voir en photos jjusqu'à présent venant des Alpes ou Champagne


Je ne vois pas en nos plantes d'influence de maculata.... D'ailleurs la station de Bannans, tourbière au demeurtant, qui habrite un grand nombre de D. maculata et incarnata en sympatrie, ne présente aucune plante de ce type (pseudowirtgenii cf elata, je me comprends ). Les hybrides ressemblent d'avantage à du traunsteinerii et sont plus petits et élancées que les dactylo de marais neutro alcalin.

Autre point intéressant : le marais de Chaffois (neutro alcalin à swertia et liparis) n'habrite aucun pied de maculata, incarnata existe un petit nombre alors que mes pseudowirtgenii y fleurissent en nombre, à peu près en même temps qu'incarnata mais 1 mois plus tard que les majalis.

Des photos :

















Vos avis????? Ces wirtgenii (car c'est sous ce nom qu'ils ont été identifiés), vous paraissent-ils matcher avec l'excellente description/présentation qui en est fait dans le dossier de Gratien????

Fabien

Plantes encore plus tardives (Juillet) que je classerai comme D. Traunsteineri (? What else?). Ces plantes proviennent de la même station que les plantes précédentes : la différence de port avec les plantes précédentes me paraît frappante.






Fabien