Le Deal du moment : -17%
SSD interne Crucial SSD P3 1To NVME à ...
Voir le deal
49.99 €

Espagne du Nord 2019

+19
nicovim
Hervé88
jft2607
gratien
rémi
Bifolia
YW85
ttdu67
ErwanM
CP26
ClaudeVincent
BF73
Christophe Boillat
HY
xiphioides
Davidduf
pmb
Annie
Olivier GERBAUD
23 participants
Aller en bas
Olivier GERBAUD
Olivier GERBAUD
Orchid expert
Nb messages : 6023
Localisation : Allevard (38)
Inscription : 07/06/2006

Espagne du Nord 2019 Empty Espagne du Nord 2019

Dim 20 Oct 2019 - 17:24
Bonjour à tous!

Le forum étant assez calme, et ayant présenté hier ce sujet à notre réunion SFO-RA en primeur, voici donc le compte rendu de notre voyage dans le Nord-ouest de l’Espagne, du 16 au 23 mai 2019.
Cette carte de l’Office espagnol du tourisme, téléchargée sur internet va vous permettre déjà de voir notre périple:

Espagne du Nord 2019 0_cart10

Après une arrivée matinale (le 16 mai) à Biarritz, en France et par avion, nous avons eu trois jours de prospections en Navarre, le premier jour à l’Est de Pampelune, les deux autres  au Sud et à l’Ouest de Pampelune.
Puis le 19, nous sommes parti pour la Rioja, avec un gros détour au Sud, afin de découvrir Orchis tenera et Orchis cazorlensis.
Les 20 mai, depuis Eczaray, nous irons à la rencontre des orchidées de la Rioja.
Départ le 21 mai pour atteindre la Cantabrie, via différentes stations au Nord de Burgos. Journée qui se terminera par la découverte de Dactylorhiza cantabrica en compagnie d’un garde du Parc naturel de « Montaña Palentina», où se trouvent, dans cette région, les principales populations de ce taxon.
Le 22  mai sera un jour de transition vers le Pays Basque espagnol, avant de retourner le lendemain sur Biarritz où, en fin d’après-midi, un vol nous ramènera sur Lyon…  


Dans cette première partie, nous vous présentons d’abord quelques biotopes, plutôt des prairies sèches, parfois plus humides, en particulier vers Iza ou autour de la lagune de Pitillas, un sanctuaire mondial pour les ornithologues, (lieux situés respectivement à l’Ouest et au Sud de Pampelune).

Espagne du Nord 2019 B1_bio10

Espagne du Nord 2019 B2_bio10

Espagne du Nord 2019 B3_bio10

Espagne du Nord 2019 B4_bio10

Espagne du Nord 2019 B5_bio10

Espagne du Nord 2019 B6_bio10

Espagne du Nord 2019 Bio_jp10

Puis quelques taxons assez classiques :

Dans l'ordre (il ne nous semble pas indispensable de coller systématiquement leurs noms aux photos): Cephalanthera damasonium; Himantoglossum hircinum; Gymnadenia conopsea; Platanthera chlorantha et P. bifolia;  Anacamptis pyramidalis; Anteriorchis coriophora; Herorchis champagneuxii et A. morio; Neotinea ustulata; Paludorchis laxiflora;  Vermeulenia grandiflora (un seul pied observé !); et les Serapias lingua, cordigera, parviflora et lingua x parviflora (dans cette suite) :

Espagne du Nord 2019 D1_cep10

Espagne du Nord 2019 D2_him10

Espagne du Nord 2019 D3_gym10

Espagne du Nord 2019 D4_pla10

Espagne du Nord 2019 D5_ana10

Espagne du Nord 2019 D6_ant10

Espagne du Nord 2019 D7_her10

Espagne du Nord 2019 D8_her10

Espagne du Nord 2019 D9_neo10

Espagne du Nord 2019 D10_pa10

Espagne du Nord 2019 D11_ve10

Espagne du Nord 2019 D12_se10

Espagne du Nord 2019 D13_se10

Espagne du Nord 2019 D14_se10

Espagne du Nord 2019 D15_se10

Nous continuons ici avec les  les Orchis, et pour nous deux nouveautés, O. tenera et O. carzolensis (je ne cache cependant pas que le groupe d’O. mascula est parfois troublant… pas toujours facile d’identifier certains pieds…) :

O. purpurea, O. anthropophora, et O. simia, suivi des hybrides de ce dernier par les deux premiers :

Espagne du Nord 2019 I1_orc10

Espagne du Nord 2019 I2_orc10

O. provincialis :

Espagne du Nord 2019 I3a_or10

Espagne du Nord 2019 I3b_or10

O. provincialis x O. langei :

Espagne du Nord 2019 I4_orc10

O. tenera (le premier pas trop typique ? Sinon un taxon avec une inflorescence lâche et des labelles réduits) :

Espagne du Nord 2019 I5a_or10

Espagne du Nord 2019 I5b_or10

Espagne du Nord 2019 I5c_or10

O. langei :

Espagne du Nord 2019 I6_orc10

O. mascula (des plantes très costaudes des monts cantabriques) :

Espagne du Nord 2019 I7a_or10

Espagne du Nord 2019 I7b_or10

Espagne du Nord 2019 I7c_or10

O. olbiensis :

Espagne du Nord 2019 I8_orc10

Enfin O. cazorlensis (fleurs plus pâles et éperon plus court que celui d’O. spitzelii) :

Espagne du Nord 2019 I9a_or10

Espagne du Nord 2019 I9b_or10

Espagne du Nord 2019 I9c_or10

Espagne du Nord 2019 I9d_or10

La suite avec les Ophrys et (surprise) les Dactylorhiza...
Annie
Annie
Nb messages : 8460
Localisation : Val d'Oise
Inscription : 10/06/2007

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 7:01
Excellent début bravo

Anteriorchis - Herorchis - Paludorchis - Vermeulenia affraid il va falloir que je renomme mes photos, une fois de plus Evil or Very Mad Heureusement que j'ai abandonné les albums photos traditionnels !

pmb
pmb
Orchid expert
Nb messages : 12893
Localisation : Entrecasteaux (83)
Inscription : 20/03/2007
http://perso.orange.fr/pm.blais/

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 7:43
Annie a écrit:Excellent début bravo

Anteriorchis - Herorchis - Paludorchis - Vermeulenia affraid il va falloir que je renomme mes photos, une fois de plus  Evil or Very Mad Heureusement que j'ai abandonné les albums photos traditionnels !


Oh Annie tu n'es pas obligée !!!!

Quelque soit leur noms une belle variété en Espagne ! merci Olivier et bravo

_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
Davidduf
Davidduf
Nb messages : 1621
Localisation : Nassogne Belgique
Inscription : 27/01/2016

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 8:26
Un bon début d'un rapport qui s'annonce prometteur ! bravo Étonnant tous ces taxons du groupe mascula...

_________________
David D
xiphioides
xiphioides
Nb messages : 3250
Localisation : Lyon ville des
Inscription : 28/12/2007

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 12:20
Muummmmm, je sens que par ces temps maussades emplis de grisaille, on va se régaler de lumière bienfaitrice !  drunken  drunken  drunken  drunken  drunken
D'avance, un grand  merci  Olivier.

Jacques
HY
HY
Nb messages : 1385
Localisation : GIF-sur-Yvette
Inscription : 21/02/2012

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 13:05
J'ai bien aimé tes dias espagnoles.

Par ailleurs le généticien que je suis n'est pas persuadé de la réalité des quatre genres Anteriorchis, Herorchis, Paludorchis et Vermeulenia qui non seulement "découpent" la majeure partie du genre Anacamptis, mais nous amènent à 5 genres. En effet :
- sur la base des données moléculaires, le genre Anacamptis est monophylétique.
- le genre Anacamptis est voisin du genre Serapias, avec lequel il s'hybride (Serapicamptis). D'ailleurs Paludorchis, Herorchis et Anteriochis s'hybrident avec divers Serapias (je ne me souviens pas si c'est le cas pour Vermeulenia).

Après, chacun choisi ses hypothèses, pour ma part je vis très bien sans faire appel aux quatre genres.

HY
Christophe Boillat
Christophe Boillat
Orchid expert
Nb messages : 5074
Localisation : Suisse
Inscription : 02/11/2007

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 16:32
Merci Olivier, j'ai bien ce "petit" spitzelii (O. cazorlensis).

Christophe

_________________
"Il y a comme des lieux bénis sur la montagne, des lieux particulièrement pittoresques et très beaux avec des orientations différentes où toutes les fleurs semblent s'être données rendez-vous. Et bien ce n'est pas partout qu'il a des lieux tellement miraculeux, tellement beaux, se sont des endroits rares." Ella Maillart parlant de Chandolin.
http://www.ageo.ch/
Olivier GERBAUD
Olivier GERBAUD
Orchid expert
Nb messages : 6023
Localisation : Allevard (38)
Inscription : 07/06/2006

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 19:42
HY a écrit:J'ai bien aimé tes dias espagnoles.

Par ailleurs le généticien que je suis n'est pas persuadé de la réalité des quatre genres Anteriorchis, Herorchis, Paludorchis et Vermeulenia qui non seulement "découpent" la majeure partie du genre Anacamptis, mais nous amènent à 5 genres. En effet :
- sur la base des données moléculaires, le genre Anacamptis est monophylétique.
- le genre Anacamptis est voisin du genre Serapias, avec lequel il s'hybride (Serapicamptis). D'ailleurs Paludorchis, Herorchis et Anteriochis s'hybrident avec divers Serapias (je ne me souviens pas si c'est le cas pour Vermeulenia).

Après, chacun choisi ses hypothèses, pour ma part je vis très bien sans faire appel aux quatre genres.

HY

On est d'accord sur le fonds!

Peut-être qu'un rang de sous-genre serait plus judicieux (Cf. gymnadenia vs nigritella)

Olivier (qui devrait envoyer les Ophrys ce soir)
avatar
BF73
Nb messages : 665
Localisation : 73
Inscription : 10/04/2016

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 21:21
Très beau reportage d'une région qui me sera certainement toujours inconnue. L'Orchis cazorlensis est sympa (et je ne connais pas non plus son proche-parent que l'on trouve en France).

_________________
BF73
Olivier GERBAUD
Olivier GERBAUD
Orchid expert
Nb messages : 6023
Localisation : Allevard (38)
Inscription : 07/06/2006

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Lun 21 Oct 2019 - 21:36
Voici la suite de notre-compte rendu de voyage ; cette seconde partie concerne les Ophrys.
D’abord avec O. insectifera (la première photo), puis l’O. subinsectifera, assez difficile à dénicher (car les fleurs sont minuscules), ainsi qu’un probable hybride (la dernière photo) :

Espagne du Nord 2019 Y1_oph11

Espagne du Nord 2019 Y1a_op11

Espagne du Nord 2019 Y1b_op11

Espagne du Nord 2019 Y1c_op11

Espagne du Nord 2019 Y1d_op10

Ensuite, O. speculum, O. ficalhoana (plus un lusus) et l’hybride de ce dernier avec O. picta :

Espagne du Nord 2019 Y2_oph10

Espagne du Nord 2019 Y3a_op10

Espagne du Nord 2019 Y3b_op10

Espagne du Nord 2019 Y3c_op10

Maintenant place à quelques Pseudophrys, à savoir, O. lutea, O. arnoldii (un assez gros fusca avec une macule plate non ou guère renflée par des bourrelets longitudinaux), et O. lupercalis (dernière photo de ce paragraphe pour cet autre assez gros fusca pourvu lui de nets bourrelets longitudinaux dans la macule) :

Espagne du Nord 2019 Y4a_op10

Espagne du Nord 2019 Y5a_op10

Espagne du Nord 2019 Y5b_op10

Espagne du Nord 2019 Y6_oph10

Autre paragraphe de Pseudophrys,  avec le rare O. dyris dont nous trouverons par hasard une station de presque vingt pieds (taxon dont la base du labelle est quasi plane), O. vasconica (issu d’une hybridation de ce dernier avec de l’O. fusca s.l., il présente une nette gorge en V à la base du labelle), et un curieux lusus (par sa macule) qui pourrait être un hybride entre O. arnoldii et O. vasconica :

Espagne du Nord 2019 Y7a_op10

Espagne du Nord 2019 Y7b_op10

Espagne du Nord 2019 Y8a_op10

Espagne du Nord 2019 Y8b_op10

Espagne du Nord 2019 Y8c_op10

Nous continuons avec deux photos d’O. apifera (dont un lusus), deux autres d’O. scolopax, deux autres encore d’O. corbariensis (très grand labelle avec un important champ basal orange), et une d’O. picta (au tout petit labelle) :

Espagne du Nord 2019 Y9a_op10

Espagne du Nord 2019 Y9b_op10

Espagne du Nord 2019 Y10a_o11

Espagne du Nord 2019 Y10b_o10

Espagne du Nord 2019 Y11a_o10

Espagne du Nord 2019 Y11b_o10

Espagne du Nord 2019 Y12_op10

Vient maintenant un premier endémique de la région, O. riojana (au champ basal souvent assez réduit, nommé O. quadriloba par P. Delforge), que complètent quelques lusi, une plante curieuse (trouvée pile sur le point GPS d’un hybride entre O. riojana et O. lutea… mais O. riojana pourrait déjà être un hybride fixé issu en partie d’O. lutea), et un hybride O. riojana x O. passionis :

Espagne du Nord 2019 Y13a_o10

Espagne du Nord 2019 Y13b_o10

Espagne du Nord 2019 Y13c_o10

Espagne du Nord 2019 Y13d_o10

Espagne du Nord 2019 Y13d_o11

Nous embrayons maintenant sur O. aranifera (2 photos), puis ses hybrides  avec O. castellana et O. ficalhoana (cf. le montage : sur une même station, il y en avait une bonne vingtaine), auxquels suivent deux vues d’O. incubacea à périanthe rose (une merveille !) et d’autres d’O. passionis (le premier ayant lui aussi un périanthe clair) :

Espagne du Nord 2019 Y14a_o10

Espagne du Nord 2019 Y14b_o10

Espagne du Nord 2019 Y14c_o10

Espagne du Nord 2019 Y14d_o10

Espagne du Nord 2019 Y15_op10

Espagne du Nord 2019 Y15a_o10

Espagne du Nord 2019 Y16_op10

Espagne du Nord 2019 Y16a_o10

Espagne du Nord 2019 Y16b_o11

Pour finir, deux autres endémiques locaux, d’abord O. castellana (un taxon plutôt hygrophile, aux pétales très ciliés et plus foncés sur les bords), son hybride avec O. vitorica (l’O. aveyronensis local), et, pour finir, 3 vues ou montages relatifs à ce dernier :

Espagne du Nord 2019 Y17a_o10

Espagne du Nord 2019 Y17b_o10

Espagne du Nord 2019 Y17c_o10

Espagne du Nord 2019 Y17d_o10

Espagne du Nord 2019 Y18a_o10

Espagne du Nord 2019 Y18b_o10

Espagne du Nord 2019 Y18c_o10


(NB/ une ultime partie suivra, avec quelques images du patrimoine local et… les Dactylorhiza !)
Annie
Annie
Nb messages : 8460
Localisation : Val d'Oise
Inscription : 10/06/2007

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mar 22 Oct 2019 - 7:14
L'Ophrys vitorica n'a rien à envier à l'Ophrys aveyronensis, c'est une petite merveille drunken drunken drunken
bravo pour ce sujet de grand intérêt et le travail d'identification.
ClaudeVincent
ClaudeVincent
Animateur
Nb messages : 13704
Localisation : Mende
Inscription : 18/04/2007

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mar 22 Oct 2019 - 8:41
Annie a écrit:L'Ophrys vitorica n'a rien à envier à l'Ophrys aveyronensis, c'est une petite merveille drunken drunken drunken
bravo pour ce sujet de grand intérêt et le travail d'identification.
C'est vrai ! On se croirait sur le Larzac ! Shocked

Tout ce sujet est vraiment splendide ! tu nous gâte ! drunken

merci Olivier et Martine
pmb
pmb
Orchid expert
Nb messages : 12893
Localisation : Entrecasteaux (83)
Inscription : 20/03/2007
http://perso.orange.fr/pm.blais/

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mar 22 Oct 2019 - 8:49
HY a écrit:J'ai bien aimé tes dias espagnoles.

D'ailleurs Paludorchis, Herorchis et Anteriochis s'hybrident avec divers Serapias (je ne me souviens pas si c'est le cas pour Vermeulenia).

HY

Oui mais c'est très rare (par exemple papilionacea x neglecta aux Jaudelières)

HY a écrit:J'ai bien aimé tes dias espagnoles.

Après, chacun choisi ses hypothèses, pour ma part je vis très bien sans faire appel aux quatre genres.

HY

On est au moins deux !!!


Dernière édition par pmb le Mar 22 Oct 2019 - 8:54, édité 1 fois

_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
CP26
CP26
Nb messages : 4564
Localisation : Drôme
Inscription : 30/01/2014

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mar 22 Oct 2019 - 8:50
Mêmes remarque que Annie et Claude.
La première photo de apifera est absolument splendide
surpris

_________________
Christine

Espagne du Nord 2019 Signat11
pmb
pmb
Orchid expert
Nb messages : 12893
Localisation : Entrecasteaux (83)
Inscription : 20/03/2007
http://perso.orange.fr/pm.blais/

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mar 22 Oct 2019 - 8:54
Olivier, quelle brochette d'Ophrys !!! Je sens que l'on va me demander une session N-O Espagne d'ici peu !!!

bravo bravo

_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
avatar
ErwanM
Nb messages : 1744
Localisation : France
Inscription : 16/07/2015

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mar 22 Oct 2019 - 20:29
Merci d'égayer ce temps pluvieux (toutefois salutaire) avec cette fructueuse virée espagnole.
ttdu67
ttdu67
Animateur
Nb messages : 5152
Localisation : Marmoutier, Alsace
Inscription : 29/06/2013

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mar 22 Oct 2019 - 22:12
C'est splendide et ça fait envie comme destination ! drunken bravo
Olivier, je ne savais pas que les populations espagnoles d'Ophrys aveyronensis avaient été décrites sous le nom d'O.vitorica, sais-tu sur quelles bases a été faîte cette séparation, hormis le critère géographique ?

_________________
Espagne du Nord 2019 Thyo14
Olivier GERBAUD
Olivier GERBAUD
Orchid expert
Nb messages : 6023
Localisation : Allevard (38)
Inscription : 07/06/2006

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 0:12
ttdu67 a écrit:C'est splendide et ça fait envie comme destination ! drunken  bravo
Olivier, je ne savais pas que les populations espagnoles d'Ophrys aveyronensis avaient ét
tongue é décrites sous le nom d'O.vitorica, sais-tu sur quelles bases a été faîte cette séparation, hormis le critère géographique ?

Selon Delforge (à la suite de Kreutz), fleurs plus petites, et issues  d'une origine hybride différente...
Je n'en sais rien; alors, comme dans la discussion plus haut avec HI, je reste (sans faire de vagues) en adéquation avec les ouvrages les plus récents.
Pour ne pas trop troubler les plus jeunes orchidophiles qui sont de plus en plus absents de nos réunions et de ce forum...
Ou (si on garde un peu d'espoir), lesquels sont trop réservés? A nous de les motiver?

Bien amicalement,

Olivier
HY
HY
Nb messages : 1385
Localisation : GIF-sur-Yvette
Inscription : 21/02/2012

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 9:51
Là encore, je suis plus nuancé, des photos d'Ophrys vitorica auraient leur place dans les photos d'aveyronensis.

Je reviendrais dans un prochain article sur ce magnifique Ophrys aveyronensis que j'ai vu pour la première fois il y a bien longtemps (près de 55 ans) près de lapanouse-de-cernon.

HY

Olivier GERBAUD
Olivier GERBAUD
Orchid expert
Nb messages : 6023
Localisation : Allevard (38)
Inscription : 07/06/2006

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 19:31
Pour cette troisième partie, d’abord quelques images glanées ici ou là :

L’abbaye de Puento la Reina, au Sud de Pampelune :

Espagne du Nord 2019 Yz1_pu10

L’église d’Ezcaray, et celle voisine de Valganon (nous sommes là au contact des stations à Orchidées les plus célèbres de La Rioja) :

Espagne du Nord 2019 Yz2_ez10

Espagne du Nord 2019 Yz3_va10

Espagne du Nord 2019 Yz4_va10

Les monastères de Yuso (ici le monastère « du bas », car il en a deux, inscrits au Patrimoine Universel de l’UNESCO, mais celui « du haut » n’est accessible que par une navette, et les deux sont de surcroît fermés le dimanche et le lundi en début de saison, soit les deux jours ou nous étions sur place… :

Espagne du Nord 2019 Yz5_mo10

Espagne du Nord 2019 Yz6_mo10

Quelques maisons troglodytes au Sud-est de Burgos :

Espagne du Nord 2019 Yz7_n210

Puis, en Castille-et-León (mais à la limite de la Cantabrie) de nombreuses cigognes vers l’embalse del Ebro (le barrage de l’Ebre), et le splendide monastère Santa Maria la Real à Aguilar de Campoo (une partie a été aménagé et on peut y loger dans les anciennes cellules monacales, dont on voit les fenêtres sur une des façades du cloître à gauche : c’est une excellente adresse pour dormir et se restaurer, avec un très bon rapport qualité/prix) :

Espagne du Nord 2019 Yz8_ve10

Espagne du Nord 2019 Yz9_ve10

Espagne du Nord 2019 Yz10_v10

Espagne du Nord 2019 Yz11_a10

Enfin, la corniche des Basques, en France, lors de notre retour sur Biarritz :

Espagne du Nord 2019 Yz12_b10

Comme promis, nous allons finir (enfin presque) avec le genre Dactylorhiza.
D. markusii, vu à l’ouest de Pampelune, en toute fin de floraison, avec son labelle immaculé :

Espagne du Nord 2019 Z1_dac10

D. sambucina, trouvé dans les monts cantabriques (sans sa forme rouge) :

Espagne du Nord 2019 Z2_dac10

D. insularis, que nous avons vu sur d’assez nombreuses stations :

Espagne du Nord 2019 Z4_dac10

Espagne du Nord 2019 Z5_dac10

Mais aussi D. cantabrica, un taxon décrit de Cantabrie en 2006 par H.A. Pederson, comme hybride entre les deux derniers taxons cités. Reçu en début d’année 2019, ce taxon était justement à l’honneur dans le Journal Europäischer Orchideen de décembre 2018. Un article y signalait cet hybride comme une entité fixée dans au moins huit stations, souvent en l’absence des parents, et essentiellement dans le Parc Naturel de Montaña Palentina en Cantabrie.
Nous avons de ce fait contacté les auteurs de cet article, pour obtenir plus de précisions. Tono Ruiz de Gopegui a été chargé de nous répondre : Il est guide dans ce parc, et il y est surtout responsable  du suivi des ours. Et donc, jusque fin mai, pour ne pas troubler l’émancipation des oursons éventuels, l’accès de ce secteur est prohibé à ceux qui n’y vivent pas… Mais après de gentilles négociations, il nous a proposé de nous guider sur le terrain avec son 4/4 (quasi un Hummer) sur des pistes à la limite du praticable (mais je pense que c’était un choix pour nous dissuader de revenir…). Et comme il ne parle que l’Espagnol  (mais pour moi déjà un bon anglais… avec timidité), et que Martine et moi sommes plutôt totalement) nuls en Espagnol, sa fille Violeta a permis un échange oral en Anglais !
Les photos de ce taxon, au statut assez convaincant (cf. la taille des fleurs, l’orientation de l’éperon, les dessins du labelle…) :

Espagne du Nord 2019 Z6_dac10

Espagne du Nord 2019 Z7_dac10

Espagne du Nord 2019 Z8_dac10

D. sambucina à droite et D. cantabrica à gauche:

Espagne du Nord 2019 Z9_dac10

Espagne du Nord 2019 Z9a_to10

Mais aussi les traces d’un ours (griffades sur des supports en bois) et d’un loup alpha (dépose d’un étron sur un support à un carrefour très emprunté) :

Espagne du Nord 2019 Z10_pa10

Espagne du Nord 2019 Z11_pa10

Et puis nous ne pouvions finir sur une Gentiane, annoncée d’ailleurs dans le Bulletin 2018 de la SFO Poitou-Charentes et Vendée : Gentiana occidentalis var. aragonensis, et effectivement trouvée sur un col où le vent soufflait incroyablement, avec une pluie battante, sans parler d’une température (relevée dans notre auto) proche de 2° !!!
Difficile donc de shooter ces plantes sur une paroi en bord de route (et je reste étonné, dans ces conditions, et pour ce genre, que les plantes fussent encore épanouies !).
Maintenant, j’ai du mal à cerner ce taxon (sur Internet, j’ai trouvé un site qui plaide pour des feuilles plus longues que celles du type, mais j’ai l’avis inverse… Un lapsus ???).

Si quelqu’un peut m’éclairer à ce sujet (même en Espagnol ?), alors merci :

Espagne du Nord 2019 Zz0_g_10

Espagne du Nord 2019 Zz2_g_10

Nous remercions tous ceux qui ont facilité notre voyage par les données généreuses de leurs observations antérieures.
Nous pensons en particulier à Jean-Pierre Amardeilh, Gérard Raynaud, Elisabeth et Jean-Marc Roux, mais ils ne sont pas les seuls.

Martine et Olivier
avatar
ErwanM
Nb messages : 1744
Localisation : France
Inscription : 16/07/2015

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 20:37
Une chouette fin avec de belles plantes, merci.
YW85
YW85
Nb messages : 390
Localisation : Les Sables d'Olonne (85)
Inscription : 05/04/2016

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 20:42
Olivier et Martine, merci,
c'est superbe
Yves

_________________
Shocked "Plus je me baisse pour observer plus je me sens petit" YW85
Bifolia
Bifolia
Nb messages : 2921
Localisation : ---
Inscription : 15/12/2011

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 21:14
Petit complément en rapport à D.cantabrica:

Dans le livre de W.Eccarius "Die Orchideengattung Dactylorhiza", il est fait mention de ce Dactylorhiza dans la section Sambucinae.

Cette nouvelle espèce décrite en 2006 (D.cantabrica) est tétraploïde avec 2n=80 chromosomes proviendrait d'une hybridation à partir d'un gamète non réduit de D.insularis comme mère (n=60) et d'un gamète normal de D.sambucina comme père (n=20). Son aire de répartition se situe en Galice au nord ouest de l'Espagne donc également un peu plus à l'ouest des plantes présentées par Olivier.

Merci à Martine et Olivier pour cette présentation.

bravo bravo bravo

PS1: J'espère avoir bien traduit le texte en allemand du livre concernant ce taxon.

study study study

PS2: Cela ne doit pas être simple de différencier les quatre Dactylorhiza de couleur jaune présentés.


Dernière édition par Bifolia le Mer 23 Oct 2019 - 22:00, édité 1 fois
rémi
rémi
Porteur de rêves
Nb messages : 3269
Localisation : Grenoble
Inscription : 11/04/2007
https://loupgre38.tumblr.com/

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 21:36
Merci pour ce compte rendu bien complet

_________________
Rémi

Espagne du Nord 2019 Signat11
mon blog
ttdu67
ttdu67
Animateur
Nb messages : 5152
Localisation : Marmoutier, Alsace
Inscription : 29/06/2013

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Mer 23 Oct 2019 - 21:38
Chouette fin de reportage et merci Olivier pour la réponse !

_________________
Espagne du Nord 2019 Thyo14
Contenu sponsorisé

Espagne du Nord 2019 Empty Re: Espagne du Nord 2019

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum