Emincé d'Epipactise palustris...

J'avais été intrigué par le support étrange du tarin de l'Epipactis palustris, un peu translucide, genre visqueux,
une attirance/répulsion dûe à l'aspect un peu organique,
sûrement quelque chose à voir avec "La peur de la nature" chère à François Terrasson....



Malgré les explications données par certains d'entre vous et dans https://ophrys.bbactif.com/t4612-aide-a-l-identification-des-epipactis
je n'arrivais pas à comprendre de quoi il s'agissait......
Puis j'ai trouvé un article de "Talalaj & Brzosko" : "Selfing potential in Epipactis palustris , E. helleborine and E. atrorubens (Orchidaceae)" sur
http://orchids.wikia.com/wiki/Epipactis_palustris et ailleurs bien sûr....juste hitoire de signaler cet orchid-wiki... .....Avec ces photos :



Il s'agit dont des "Staminodes"
Du coup je me suis encore amusé un peu ....



Alors y'a que c'est en contradiction avec la photo de l'OFBL2 qui dit que c'est le rostellum....? Qu'en pensez-vous ?

Belle animation!

et merci de nous la faire partager

Excellent support pour réviser, super !

et

pmb a écrit:Excellent support pour réviser, super !
et

En effet c'est très pédagogique; mais combien de temps prends tu pour faire un tel montage ?

Christophe

ca mérite bien un post-it pour placement en tête de gondole !!!

Bravo !

C'est a la fois très beau et super pédagogique

jean-pierre

Super, ces animations !

Et merci pour la référence à François Terrasson... Je connaissais pas mais grâce à toi j'ai fouiné un peu sur internet et je crois que "La Peur de la Nature" va être en tête de liste des bouquins à m'acheter... (avec Ophrys d'Italia évidemment...!)

Epichile, avec un seul L ( deuxième montage ), Goorges, ce qui lui permet de ne pas s'envoler, la nature faisant bien les choses...

Sinon, ton animation m'intéresse pour mon résumé Epipactis, des temps anciens...

Il y a une erreur sur le schéma de L'OFBL2 ?

Qui peut en parler ?

Merci d'avance.

Zinb a écrit:Super, ces animations !

Et merci pour la référence à François Terrasson... Je connaissais pas mais grâce à toi j'ai fouiné un peu sur internet et je crois que "La Peur de la Nature" va être en tête de liste des bouquins à m'acheter... (avec Ophrys d'Italia évidemment...!)

Situ es un fan, admirateur de François Terrasson, il a aussi participé à quelques séquences de films d' une série documentaire intitulée "nos ennemies les bêtes".
Voici l' un d' entre eux qui met en scène les chauves souris : http://www.cerimes.fr/le-catalogue/la-chauve-souris-petite-soeur-du-diable.html

Vraiment trés original et pédagogique ...et quel travail

Valérie a écrit:
Il y a une erreur sur le schéma de L'OFBL2 ?

Qui peut en parler ?

Merci d'avance.

Alors ? qui répond ????

Philippe a écrit:

Valérie a écrit:
Il y a une erreur sur le schéma de L'OFBL2 ?
Qui peut en parler ?
Merci d'avance.

Alors ? qui répond ????

Erreur, je ne pense pas (il y en a tellement déjà , non, c'est ), mais une approximation : la flèche du rostellum semble pointer vers un staminode. Aurait-elle dû être plus vers l'avant, selon gooorges ? Comme c'est un livre grand public...

Merci Jean-Marc

Berni.Scarosi a écrit:

Philippe a écrit:

Valérie a écrit:
Il y a une erreur sur le schéma de L'OFBL2 ?
Qui peut en parler ?
Merci d'avance.

Alors ? qui répond ????

Erreur, je ne pense pas (il y en a tellement déjà , non, c'est ), mais une approximation : la flèche du rostellum semble pointer vers un staminode. Aurait-elle dû être plus vers l'avant, selon gooorges ? Comme c'est un livre grand public...

Ah ? Une réponse...merci Jean-Marc.

Une approximation, qui peut déstabiliser le grand public, si je reprends ton expression.


Donc Gooorges, quand tu auras lu ici, je suis intéressée, par ton montage, que j'aimerais intégrer dans le post " Identifications des Epipactis " .
Si oui prends contact avec Philippe, il t'expliquera, pourquoi je me permets de demander cela et si tu es d'accord Philippe, ce serait bien de l'intégrer.

Je vous laisse tranquille.

Bonne continuation.

Bien sur que je suis d'accord !!!!

Et mince....15 jours absent et Philippe en profite pour me faire une tête de gondole
Merci à tous de l’intérêt porté à mes bricolages et à mon questionnement.

Pour répondre à Christophe, disons que ça occupe les doigts un moment.....surtout quand on se plante en plein milieu en ayant pas sauvegardé les étapes précédentes dans Gimp.

Je te souhaite une bonne lecture Zinb, le rapport à l'organique est ce qui m'avait le plus marqué dans ce bouquin, il y a aussi un petit passage où il donne son point de vu sur les parcs et réserves....qui m'avait fait sérieusement réfléchir les boyaux de la tête...chose qu'il développe plus dans "Pour en finir avec la nature" que je me suis procuré plus récemment, mais j'avais moins accroché, intéressant mais une écriture plus tordue (aussi l'impression de l'avoir lu au mauvais moment, donc il faudra que je me replonge dedans un jour)

Epichille....belle boulette....et pis m.......
Merci Valérie, corrigé, j'ai aussi rajouté le nectar tient sur la première.
et Gooorges c'est avec 3 ooo, ça lui permet d'être bien lourd

Merci Geo pour le lien des chauves-souris, ma compagne devrais moins avoir les foies après avoir vu ça .

L'OFLB2 approximatif, ça alors, à décharge il faut dire que sur cette photo il n'était pas évident de pointer le rostellum qui se cache derrière le viscidium.... ni le clinandre qui se cache sous tout le bazar, et le staminode on a l'impression que la flèche tombe sur le corps de la colonne, j'ai moi même hésité a montrer le clinandre dans l'animation, pas sûr que ce soit vraiment compréhensible.....

Aucun soucis pour utiliser ces animations Valérie, évidement elles sont là pour ça, dans la mesure où il n'y a pas d'erreur.......
Parce que ça faisait aussi partie de ma question, est-ce que l'article de Talalaj & Brzosko est fiable ? (avec des noms pareils )
Connaissez vous d'autres documents qui montrent les différentes parties ?

Ah tient à propos d'erreur : Pédoncule ou Pédicelle ?

gooorges a écrit:Ah tient à propos d'erreur : Pédoncule ou Pédicelle ?

Pédoncule : sorte de petit rameau portant une ou plusieurs fleurs (Fournier, les 4 flores de France)
Pédicelle : ramification d'un pédoncule (idem).

Donc pédoncule !

pmb a écrit:

gooorges a écrit:Ah tient à propos d'erreur : Pédoncule ou Pédicelle ?

Pédoncule : sorte de petit rameau portant une ou plusieurs fleurs (Fournier, les 4 flores de France)
Pédicelle : ramification d'un pédoncule (idem).

Donc pédoncule !

Dr PMB, spécialiste es-pédoncule, hé !!!

Berni.Scarosi a écrit:Dr PMB, spécialiste es-pédoncule, hé !!!

Jaloux ...

gooorges a écrit:
Aucun soucis pour utiliser ces animations Valérie, évidement elles sont là pour ça, dans la mesure où il n'y a pas d'erreur.......

Bonsoir Gooorges,

il faut que tu vois cela avec l'équipe du forum.

Maintenant je ne viens que très rarement. J'ai cru pouvoir revenir véritablement ici, pour faire plaisir à Philippe. Mais je n'y arrive pas.

Voilà , je t'ai répondu par politesse, afin de ne pas te laisser dans l'oubli, ce qui me parait logique.

Bonne continuation .

Valérie

Merci pmb, me reste plus qu'a changer ça. Mais où-t-est-ce-donc que j'ai choppé ce mot pédicelle moi ,
comme je suis neuneu en botanique j'l'ai pas inventé, ça doit être dans l'approximatif l'OFBL2 si ça se trouve.....


Ah ba non Valérie, tu peux pas nous faire ça !
Faire plaisir à Philippe, aussi, quelle idée


Puisque je te tiens en direct, un super gros pour le boulot que tu avais fait pour l'identification Epipactis.

Bon ben alors Mr "l'équipe du forum", je laisse comme ça ? J’enlève l'image clinandre pas si clair que ça ? Autre chose ?
J'en profite pour corriger les zainaurmeux photes de .... ....frappe

gooorges a écrit:comme je suis neuneu en botanique j'l'ai pas inventé, ça doit être dans l'approximatif l'OFBL2 si ça se trouve.....

(non, non, il parle bien de pédoncule, dans la description, et dans la clé)

C'est pas faux Pmb ! Du coup j'ai plus d'excuse, gnarf J'ai donc pédonculé le gif ,
Décidément Servimg aime pas bien les gifs trop lourd, ou ça dépend des moments et y'a rien pour heberger les fichiers MNG bien moins déstructeurs

Curiosité : dans le "Bernet - Orchidées de la Réunion" y'a du pédicelle partout dans tous ses fléchages si pratiques
Et sinon dans le "Jouy - Dico botanique" une des définitions de pédicelle c'est "petit pédoncule de fleurs unique" (de mémoire)