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 sphegodes blanc et rose

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MessageSujet: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyDim 7 Juin 2009 - 18:14

Les sphegodes sépales blancs/pétales roses comme ça,ils sont croisés apifera,c'est bien ça?

sphegodes blanc et rose Sphegara
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Christophe Boillat
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Christophe Boillat

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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyDim 7 Juin 2009 - 18:27

Ou tout simplement sphegodes (arnifera) sans hybridation... mais tu apprendras que le groupe sphegodes (arnaifera) est complexe...

Christophe
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Philippe
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyDim 7 Juin 2009 - 18:47

Les aranifera à périanthe rose sont rares mais ils existent.

sphegodes blanc et rose Osphegodes_rose
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyDim 7 Juin 2009 - 22:12

scratch scratch Ah...

Alors qu'est-ce qui pourrait me mettre sur la voie?

-La période de floraison? "Toutes" les autres sphegodes de l'endroit (carrière de falun) étaient nettement en fin de flo:

sphegodes blanc et rose P5130007medium

alors que celle-ci était encore relativement fraiche..

-La forme des sépales?

Ou est-ce tout simplement indéterminable avec les moyens du bord ?

D'autres avaient le labelle plus large,mais ça entre dans le cadre des variations de l'espèce,je crois..

sphegodes blanc et rose P5130008medium
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geo_lh
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyLun 8 Juin 2009 - 2:16

Quand il n' existe qu' un seul plant différent (forme ,couleur, période de floraison décalée) sur une station qui comporte plusieurs spécimens typés, j' ai tendance à consdérér qu' il s' agit d' un spécimen atypique de la même espèce qui illustre la variabilité, extrême dans ce cas précis. Ce sont bien ces individus isolés dans leur forme qui sont les mieux placés pour s' hybrider avec d' autres espèces présentes en nombre sur cette station ou sur des stations voisines et dont la période de floraison se trouve en recouvrement avec cet individu. À mon avis, quand il y a hybridation en sens unique ou croisé, les hybrides ne peuvent se trouver que dans les générations suivantes issues des graines des fleurs fécondées et dans ce cas on trouve généralement quelques spécimens présentant les mêmes caractères sur une même station.
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyLun 8 Juin 2009 - 11:50

Merci pour ta réponse circonstanciée Géo
Il me reste plus qu'à attendre l'année prochaine pour compter les atypiques!
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyLun 8 Juin 2009 - 22:33

Comment un sphegodes irait s'inventer des sépales roses?
Il a un ancetre à gene "rose" dont l'expression est inhibée?
et dont l'inhibation saute de temps en temps?
Quelle peut etre l'avantage adaptatif d'avoir des sépales verts,c'est moins attractif pour les pollinisateurs,non?
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyLun 8 Juin 2009 - 22:44

Ou alors les pollinisateurs se sont aperçus à un moment donné que les femelles posées sur une fleur rose n' était pas des vraies,et ils ont préféré les éviter pour ne s'interesser qu'a celles posées sur du vert?

Citation :
Ce sont bien ces individus isolés dans leur forme qui sont les mieux placés pour s' hybrider avec d' autres espèces
Ils sont mieux placés pour se reproduire,que ce soit avec leur propre espèce ou d'autres,non?
C'est pour ça qu'il y a tant de morphologies différentes?

Vous pouvez pas savoir comme tout ça me tracasse d'un coup,je vais pas en dormir de la nuit..
Les anes c'est plus simple,ane+jument=mulet stérile et pis basta..
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geo_lh
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyMar 9 Juin 2009 - 1:40

L'Anier a écrit:

Alors qu'est-ce qui pourrait me mettre sur la voie?
-La période de floraison? "Toutes" les autres sphegodes de l'endroit (carrière de falun) étaient nettement en fin de flo: alors que celle-ci était encore relativement fraiche..

L'Anier a écrit:
Citation :
Ce sont bien ces individus isolés dans leur forme qui sont les mieux placés pour s' hybrider avec d' autres espèces
Ils sont mieux placés pour se reproduire,que ce soit avec leur propre espèce ou d'autres,non?
C'est pour ça qu'il y a tant de morphologies différentes?
Ce plant atypique est mieux placé que tous les autres, car il est tout seul présent en état d' être fécondé d' après ce que tu as écrit, les autres plants de son espèce étant en fin de floraison, donc passés . Ce qui veut dire que parmi tous les plants de la station qui sont de cette espèce c' est ce spécimen qui a le plus de probabilité de s' hybrider avec les autres espèces sympatriques en floraison simultanée (il doit y avoir des mots pour dire ça en langage de botanique). En revanche cela ne veut pas dire que l' hybridation se fera à coup sûr, car ça dépend d' autres facteurs, notamment des pollinisateurs susceptibles de visiter et féconder les fleurs, bien entendu.
Ai-je été clair dans mon raisonnement et mes explications ?
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose EmptyMar 9 Juin 2009 - 17:21

Ca y est,j'ai saisi!
Merci!
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MessageSujet: Re: sphegodes blanc et rose   sphegodes blanc et rose Empty

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