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Vomeracea vert....! Ou hypochrome..?!

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Ven 20 Mai 2011 - 20:51
je l'ai trouvé cet après-midi sur les coteaux du Madiran.

Vomeracea vert....! Ou hypochrome..?! Img_0050
Olivier GERBAUD
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Ven 20 Mai 2011 - 20:52
Plutôt hypochrome.
Olivier
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Ven 20 Mai 2011 - 20:56
Superbe
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Ven 20 Mai 2011 - 21:43
L'appellation "viridiformis" est souvent employée lorsqu'on ne sait pas trop. Ca ne mange pas de pain, comme on dit, et on ne se trompe pas sur la couleur, mais je fais confiance à Olivier et nous dirons hypochrome.
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Ven 20 Mai 2011 - 22:22
la galerie des hypochromes pourrait bien l'accueillir Vomeracea vert....! Ou hypochrome..?! 26865 Vomeracea vert....! Ou hypochrome..?! 26865

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Jean-François
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Ven 20 Mai 2011 - 22:52
Dans le Sundermann, Serapias vomeracea f.pallescens pour une variante blanche, verdâtre ou jaunâtre.

Rhellicanus
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Sam 21 Mai 2011 - 1:42
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Sam 21 Mai 2011 - 6:57
Olivier GERBAUD a écrit:Plutôt hypochrome.

Hypochrome est un terme générique qui désigne tout forme de plante avec une absence d'un ou plusieurs pigments.

Pour les Serapias, cela peut donner plusieurs formes :

fleurs plutôt blanches = forme leucantha comme ce S. parviflora de Lecce

Vomeracea vert....! Ou hypochrome..?! Separv14

fleurs plutôt jaunes plus ou moins foncées, sales = forme ochrantha comme ce lingua de St-Paul-en-Forêt

Vomeracea vert....! Ou hypochrome..?! Seling10

Ici la fleur est franchement verte, on peut sûrement l’appeler forme viridiflora.

Cela donne des précisions supplémentaires et des points de comparaison : une forme verte comme cela, je crois que c'est très rare, en tout cas je n'en ai jamais vu sur le terrain.

Bravo pour la d"couverte !

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Sam 21 Mai 2011 - 7:31
Superbe spécimen ! Absence de tout pigment, je croyais qu'on appelait ça chlorantha ... à moins que ce soit réservé aux ophrys ?

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Sam 21 Mai 2011 - 7:42
Oliv a écrit:Superbe spécimen ! Absence de tout pigment, je croyais qu'on appelait ça chlorantha ... à moins que ce soit réservé aux ophrys ?
On ne devrait, à mon avis, pas donner n'importe quel nom à de tels exemplaires. S'il y a eu auparavant un descriptif de la plante, on se doit de l'utiliser et de ne pas en inventer un nouveau nom à chaque fois...

Donc pour moi S.vomeracea f.pallescens

Rhellicanus


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Sam 21 Mai 2011 - 9:19
Superbe !

Belle trouvaille !

@plus cheers
Suzanne
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Sam 21 Mai 2011 - 9:48
Waouh !
Superbe !
François
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Sam 21 Mai 2011 - 9:56
Pour ma part je l'aurais appelée "viridiformis", comme quoi.... mais je n'ai absolument pas la qualité de pouvoir trancher sur une détermination ou appellation. Allons pour viridiflora qui correspond exactement à cette superbe photographie.

Tant qu'on est dans le vert, cette O. aranifera, comment pourrait on la nommer svp ?

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Sam 21 Mai 2011 - 13:27
Belle bête ce serapias.

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Sam 21 Mai 2011 - 13:33
François a écrit:Tant qu'on est dans le vert, cette O. aranifera, comment pourrait on la nommer svp ?

Ophrys aranifera...

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Sam 21 Mai 2011 - 14:20
Pourquoi vouloir nommer précisément chaque individu?

Les appellations n'ont aucune valeur systématique (sauf description dans les règles), alors pourquoi pas simplement hypochrome qui correspond bien à l'anomalie observée. Surtout qu'on ne parle pas de population particulière mais bien de d'individus particulier, qui font partie de la population globale, représente l'expression du pool génétique de l'espèce, qui en l'état ne présente pas une spéciation.

Malgré tout elle reste S.vomeracea, les appellations var., f., etc (d'ailleurs pourquoi pas sous espèce?) sont pour moi des appellations trompeuses surtout quand on leur accole un nom en latin, qui donne une fausse information puisque la description n'existe pas et l'appellation n'est pas valide.

EDIT : Coquille


Dernière édition par Kral le Sam 21 Mai 2011 - 14:57, édité 1 fois
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Sam 21 Mai 2011 - 14:41
Kral a écrit:Pourquoi vouloir tout nommer précisément chaque individu?.

Pour éviter de faire de longue phrases : "Serapias cordigera hypochrome avec des fleurs blanches" est plus long que "Serapias cordigera f. leucantha". Et pourquoi ne pas donner l'info quand il y a plusieurs possibilités d'hypochromie ?

D'ailleurs beaucoup ont été décrites, voir par exemple pour S. cordigera :

~Serapias cordigera f. ochrantha Landwehr 1977

~Serapias cordigera subvar. curvifolia (J.A.Guim.) E.G.Camus 1928

~Serapias cordigera subvar. leucantha (J.A.Guim.) E.G.Camus 1928

~Serapias cordigera subvar. leucoglottis (Welw. ex Rchb.f.) E.G.Camus 1928

~Serapias cordigera var. curvifolia J.A.Guim. 1887

~Serapias cordigera var. leucantha J.A.Guim. 1887

~Serapias cordigera var. leucoglottis Welw. ex Rchb.f. 1851

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Sam 21 Mai 2011 - 15:02
Dans ce cas, je ne peux qu'abonder dans ton sens.

Juju
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Dim 22 Mai 2011 - 12:17
joli cheers
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Dim 22 Mai 2011 - 21:27
Nous sommes aller sur le site avec le groupe et voici
un autre pieds trouvé avec son association.
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Dernière édition par Andréas Guyot le Dim 22 Mai 2011 - 22:24, édité 2 fois
Eric VK
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Dim 22 Mai 2011 - 21:32
Très belle photo

mais je pense que le point GPS est à retirer rapidement

cela n'a pas à figurer sur le site

les locaux te demanderont le point en mp

je pense que les administrateurs diront le même chose

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C'est une triste chose de penser que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas.
(Victor Hugo)
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Dim 22 Mai 2011 - 21:57
ok mais comment faire...?
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Dim 22 Mai 2011 - 22:25
J'ai réussi.
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