Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
+4
Nico55
geo_lh
jft2607
gilles
8 participants
- gillesAnimateur
- Nb messages : 5435
Localisation : Chambery savoie
Inscription : 02/06/2008
Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Lun 20 Juil 2009 - 8:26
petite balade du cote de montdenis maurienne pour essaye de voir tanayensis alt 1700m
Description : Comme le type conopsea , mais avec des fleurs rouge pourpre intense et un éperon un peu plus court.
Ecologie : Pâturages de montagne entre 1300 et 1800 m, sur calcaire.
Description : Comme le type conopsea , mais avec des fleurs rouge pourpre intense et un éperon un peu plus court.
Ecologie : Pâturages de montagne entre 1300 et 1800 m, sur calcaire.
- jft2607Admin
- Nb messages : 15127
Localisation : Guilherand Granges 07
Inscription : 24/11/2007
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Lun 20 Juil 2009 - 9:38
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Lun 20 Juil 2009 - 11:41
- gillesAnimateur
- Nb messages : 5435
Localisation : Chambery savoie
Inscription : 02/06/2008
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Lun 20 Juil 2009 - 13:43
merci geo
j'ai fait une erreur d'aiguillage pour le sujet
gilles
j'ai fait une erreur d'aiguillage pour le sujet
gilles
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Jeu 17 Sep 2009 - 23:28
je pense que tu voulais parler tu type pyramidalis plutôt que conopsea ?
je m'interroge sur l'utilité de cette sous espèce, il y a de sacrées variations dans les populations de basse altitude, et on en croise d'aussi "pétantes" que celle ci. Forme-t-elle des populations pures, ou quelques pieds de ci de là au milieu d'autres typiques?
je m'interroge sur l'utilité de cette sous espèce, il y a de sacrées variations dans les populations de basse altitude, et on en croise d'aussi "pétantes" que celle ci. Forme-t-elle des populations pures, ou quelques pieds de ci de là au milieu d'autres typiques?
- InvitéInvité
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Ven 18 Sep 2009 - 18:46
La couleur pétante n'est pas identique à l'espèce A.pyramidalis elle est à mon avis plus foncée ce qui ne ressort pas si facilement en photo digitales.
De plus, l'inflorescence est plus petite et plus ovoïde donc les fleurs également plus petites, nous en avons déjà vu qui étaient pratiquement sphérique comme T.globosa.
Je l'ai toujours rencontré en population pure et bien distincte...
De plus, l'inflorescence est plus petite et plus ovoïde donc les fleurs également plus petites, nous en avons déjà vu qui étaient pratiquement sphérique comme T.globosa.
Je l'ai toujours rencontré en population pure et bien distincte...
- gillesAnimateur
- Nb messages : 5435
Localisation : Chambery savoie
Inscription : 02/06/2008
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Ven 18 Sep 2009 - 18:54
nico
tanayensis est bien specificifique couleur longueur de l'eperon etc elle est reconnue sur la sfo rhone alpes pourquoi la denigree
gilles
tanayensis est bien specificifique couleur longueur de l'eperon etc elle est reconnue sur la sfo rhone alpes pourquoi la denigree
gilles
- Olivier GERBAUDOrchid expert
- Nb messages : 6023
Localisation : Allevard (38)
Inscription : 07/06/2006
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Ven 18 Sep 2009 - 19:32
D'accord avec Gilles et Rhellicanus.
Olivier.
Olivier.
- ISA91
- Nb messages : 3177
Localisation : Essonne
Inscription : 29/08/2007
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Ven 18 Sep 2009 - 21:16
Encore une espèce (ou sous-espèce) que nous ne connaissons pas.
Gilles
Gilles
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Ven 18 Sep 2009 - 22:48
aucune volonté de dénigrement de ma part! juste une interrogation sur un taxon que je n'ai pas eu l'occasion de rencontrer pour me faire une idée par moi même et dont,à la lecture des guides, la spécificité me semblait mince. Et avec l'inflation du nombre d'espèces, sous espèces et variétés diverses à chaque nouvelle édition d'un guide, ça ne serait pas le premier cas discutable de l'histoire...
Mais si ceux qui le fréquentent approuvent sa spécificité, alors absolument aucun problème pour moi!
Nico
Mais si ceux qui le fréquentent approuvent sa spécificité, alors absolument aucun problème pour moi!
Nico
- Olivier GERBAUDOrchid expert
- Nb messages : 6023
Localisation : Allevard (38)
Inscription : 07/06/2006
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Ven 18 Sep 2009 - 22:57
C'est quand même un taxon toujours en populations pures (sans formes de transitions), lesquelles sont vraiment dispersées ici ou là dans l'énorme et non-discontinue aire d'Anacamptis.
Et une couleur fabuleuse, là encore sans vraiment une transition continue avec le type.
Bon taxon pour moi (re), sans en dire plus (sous-espèce me semble valable; génétiquement, il est peu probable que le staut d'espèce puisse se défendre).
Olivier
Et une couleur fabuleuse, là encore sans vraiment une transition continue avec le type.
Bon taxon pour moi (re), sans en dire plus (sous-espèce me semble valable; génétiquement, il est peu probable que le staut d'espèce puisse se défendre).
Olivier
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Ven 18 Sep 2009 - 23:13
Merci Olivier pour ton complément d'information!
yapuka aller voir sur place à quoi il ressemble "pour de vrai"!
Nico
yapuka aller voir sur place à quoi il ressemble "pour de vrai"!
Nico
- gillesAnimateur
- Nb messages : 5435
Localisation : Chambery savoie
Inscription : 02/06/2008
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Sam 19 Sep 2009 - 11:48
c'est une orchidee assez rare tres peu presente en savoie
je connais 1 seul site en savoie
elle est un peu plus presente en hte savoie
gilles
je connais 1 seul site en savoie
elle est un peu plus presente en hte savoie
gilles
- gratien
- Nb messages : 3167
Localisation : paris
Inscription : 21/06/2009
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Mar 22 Sep 2009 - 9:06
Montaimont 73 10 juillet 2005
Montaimont 73 7 juillet 2006
Tourmentier 73 2 juillet 2009
Si je peux apporter mon grain de sel : la couleur rouge vif de tanayensis est difficile à capter en photo. Pourtant, sur le terrain c' est un taxon qui se voit de loin. Pas de risques de confusion avec l' espèce nominale. Ses biotopes sont situés plus haut en altitude que pyramidalis et je ne les ai jamais vus ensemble. Les différences morpho. sont réelles : éperon + court et lobes du labelle + écartés et évidemment la couleur. Il est à rechercher sur les adrets de Maurienne entre La Chambre et St Michel de M. entre 1300 et 1800 m sur calcaire. J' ai pu en trouver une demi douzaine de stations. Son statut est discutable sous espèce ou variété seraient acceptables.
- ClaudeVincentAnimateur
- Nb messages : 13704
Localisation : Mende
Inscription : 18/04/2007
Re: Anacamptis pyramidalis subsp. tanayensis
Mar 22 Sep 2009 - 9:59
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum