Le deal à ne pas rater :
Boîte Avant-Première Star Wars Unlimited – Ombres de la Galaxie : ...
Voir le deal

Aller en bas
roberto dell'orso
roberto dell'orso
Nb messages : 12
Localisation : italy
Inscription : 30/05/2020

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Mer 8 Nov 2023 - 19:37
Près du sanctuaire de la Verna en Toscane, le 2 juin de cette année.
En France vous n'avez cette espèce (pseudophrys de la series fusca) qu'en Corse.

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Ophrys12
Philippe
Philippe
membre fondateur
Nb messages : 12610
Localisation : Haute-Normandie
Inscription : 20/05/2006
http://philippe-burnel.fr

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Jeu 9 Nov 2023 - 7:27
En Core et ailleurs, sulcata est considéré comme un synonyme junior ce qui me semble justifié quand je vois cette photo

_________________
Ophrys funerea - la Verna (Italie) Banpep10
pmb
pmb
Orchid expert
Nb messages : 12834
Localisation : Entrecasteaux (83)
Inscription : 20/03/2007
http://perso.orange.fr/pm.blais/

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Jeu 9 Nov 2023 - 9:28
roberto dell'orso a écrit:Près du sanctuaire de la Verna en Toscane, le 2 juin de cette année.
En France vous n'avez cette espèce (pseudophrys de la series fusca) qu'en Corse.

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Ophrys12

Comme le dit Philippe, Ophrys funerea est bien présent en France continentale, des Alpes-Maritimes à l'Atlantique. O. sulcata n'est qu'un synonyme, qui va d'ailleurs disparaître de la prochaine publication de la FFO au profit de funerea.

_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
Philippe
Philippe
membre fondateur
Nb messages : 12610
Localisation : Haute-Normandie
Inscription : 20/05/2006
http://philippe-burnel.fr

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Jeu 9 Nov 2023 - 11:05
pmb a écrit:

Comme le dit Philippe, Ophrys funerea est bien présent en France continentale, des Alpes-Maritimes à l'Atlantique.

et même jusqu'à la Manche, la station la plus septentrionale étant à Erquy (Côtes d'Armor) avec des dizaines (voire plus selon les années) de pieds.

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Sulcata%20Erquy%20b

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Sulcata

_________________
Ophrys funerea - la Verna (Italie) Banpep10
roberto dell'orso
roberto dell'orso
Nb messages : 12
Localisation : italy
Inscription : 30/05/2020

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Jeu 9 Nov 2023 - 19:38
Merci beaucoup pour vos éclaircissements.
En fait j'ai la deuxième édition de la guide SFO où les deux espèces sont encore séparées.
Mais c'est très intéressant car Griebl et Presser considèrent également Ophrys sulcata en Italie et en France (au lieu d'Ophrys funerea) alors qu'Ophrys funerea est indiqué comme synonyme d'Ophrys marmorata de Corse et de Sardaigne.
Je vois que la comparaison entre différents pays européens est très utile pour bien comprendre les différentes espèces.

Post Scriptum
en Corse et en Sardaigne il y a aussi Ophrys zonata, qu'en Italie (uniquement en Sardaigne) on considère comme une simple variante d'Ophrys funerea.
CP26
CP26
Nb messages : 4532
Localisation : Drôme
Inscription : 30/01/2014

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Jeu 9 Nov 2023 - 20:06
Quel méli-mélo ! scratch
sortie

_________________
Christine

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Signat11
Annie
Annie
Nb messages : 8408
Localisation : Val d'Oise
Inscription : 10/06/2007

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Ven 10 Nov 2023 - 7:22
pmb a écrit:

Comme le dit Philippe, Ophrys funerea est bien présent en France continentale, des Alpes-Maritimes à l'Atlantique. O. sulcata n'est qu'un synonyme, qui va d'ailleurs disparaître de la prochaine publication de la FFO au profit de funerea.

Dommage ! sulcata était "parlant" un sillon étant bien visible sur le labelle Sad

_________________
Ophrys funerea - la Verna (Italie) 7qomoljj1f
Philippe
Philippe
membre fondateur
Nb messages : 12610
Localisation : Haute-Normandie
Inscription : 20/05/2006
http://philippe-burnel.fr

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Ven 10 Nov 2023 - 7:36
roberto dell'orso a écrit:Merci beaucoup pour vos éclaircissements.
En fait j'ai la deuxième édition de la guide SFO où les deux espèces sont encore séparées.
Mais c'est très intéressant car Griebl et Presser considèrent également Ophrys sulcata en Italie et en France (au lieu d'Ophrys funerea) alors qu'Ophrys funerea est indiqué comme synonyme d'Ophrys marmorata de Corse et de Sardaigne.
Je vois que la comparaison entre différents pays européens est très utile pour bien comprendre les différentes espèces.

Post Scriptum
en Corse et en Sardaigne il y a aussi Ophrys zonata, qu'en Italie (uniquement en Sardaigne) on considère comme une simple variante d'Ophrys funerea.

Marmorata serait plutôt la même chose que bilunulata et serait prioritaire.
Pour zonata ce serait effectivement la même chose que funerea.
Je suis bien d’accord pour la comparaison d’un pays à l’autre car des taxons d’écrits de France sont certainement des synonymes juniors de taxons italiens : aurelia/benacensis si on considère que bertolonii est le taxon du Sud=(= romolinii), druentica/dinarica, demangei/gracilis par exemple.

_________________
Ophrys funerea - la Verna (Italie) Banpep10
Contenu sponsorisé

Ophrys funerea - la Verna (Italie) Empty Re: Ophrys funerea - la Verna (Italie)

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum