Vicia et astéracée du grand Colombier

Bonjour,

deux plantes vues au Grand Colombier aujourd'hui (Ain, 1500m).

Une Vesce qui pourrait être cracca, mais la forte pilosité m'a interpellé. On peut exclure incana qui est plutôt sudiste. Je m'interroge donc.





Et un Cirsium/Carduus/autre qui me pose problème aussi. Je verrais bien C. defloratus ?






Merci d'avance pour vos réponses.  

Pour le Carduus, C. defloratus (probablement subsp. defloratus) est une bonne piste...

Pour la Vicia, je suis d'accord sur le groupe de V.cracca (les fleurs du bas s'ouvrent bien avant celles du haut... et l'étendard semble de la même taille que l'onglet mais c'est difficile à voir sur la photo). Le pédoncule de la grappe ~ feuille est aussi un bon critère pour le groupe V.cracca.
Dans ce groupe, V.incana, est nettement plus poilue avec un aspect hérissé qu'on ne voit pas sur les photos.

Merci Alain !
On dira donc que c'est une Vicia un poil négligée.