Ophrys Fuciflora x Insectifera

Ophrys Fuciflora x Insectifera (Drôme)

Oui, ce sont ceux du vallon !!
Ils étaient sortis le 18/04 !! Il me semble qu'ils sont moins nombreux que par le passé ... j'ai compté deux pieds, mais comme il y avait des hampes !!

Pour info l'usage est de nommer l'hybride par ordre alphabétique des parents supposés donc
Op.fuciflora × Op.insectifera (Op.×devenensis...) et il y en a déjà quelques uns ... là

Pour info aussi un hybride entre deux Ophrys n'est pas un hybride intergénérique, mais un hybride générique

... si on ne respecte pas un minimum de "conventions" il va y avoir des hybrides de partout !!!!! ... autant les mettre à la suite les uns des autres !!

Ok merci pour ces informations, du coup si un modérateur veux déplacer le sujet

rémi a écrit:

GL a écrit:Oui, ce sont ceux du vallon !!
Ils étaient sortis le 18/04 !! Il me semble qu'ils sont moins nombreux que par le passé ... j'ai compté deux pieds, mais comme il y avait des hampes !!

le 18/04 ça m'étonnerai bien  
le 17/05 il y avait 2 pieds en fleurs et 0 le 01/05

Mes photos sont du 24/05/19

Joli ce fuci x isecti. L'usage en génétique est de placer le parent femelle en premier, mais lorsqu'il est inconnu on utilise l'ordre alphabétique.

HY

5 pieds en fleur cette année ! Trois quelques jours après ton passage Remi dont celui à droite un peu à l’ecart Et les deux du milieu après .. je sais pas ce qu’il en reste !

rémi a écrit:

GL a écrit:Oui, ce sont ceux du vallon !!
Ils étaient sortis le 18/04 !! Il me semble qu'ils sont moins nombreux que par le passé ... j'ai compté deux pieds, mais comme il y avait des hampes !!

le 18/04 ça m'étonnerai bien  
le 17/05 il y avait 2 pieds en fleurs et 0 le 01/05

BIEN SUR IL FALLAIT LIRE 18/05 !!

Pas grave Guy c'est juste pour nous rajeunir d'un mois!!!

Une parmi les nombreuses merveilles du Vallon

HY a écrit:Joli ce fuci x isecti. L'usage en génétique est de placer le parent femelle en premier, mais lorsqu'il est inconnu on utilise l'ordre alphabétique.

HY

Comment détermines tu qui est le parent femelle ?

marchand olivier a écrit:Comment détermines tu qui est le parent femelle ?

A mon avis, il s'agit uniquement de culture... quand tu prends les pollinies de A pour mettre sur le stigmate de B !!
Pour nos orchidées "indigènes" on ne sait pas vraiment même si parfois l'hybride ressemble beaucoup plus à l'un des parents et qu'on imagine que c'est la plante mère... mais là aussi, ça n'a rien d'une certitude scientifique...
L'autre solution, c'est de fabriquer les hybrides toi même et de te souvenir de ta manip. 3-4 ans après !!!

Il s'agit ici de déterminer une plante hybride rencontrée dans la nature. Pour connaitre le parent femelle, ce n'est pas très compliqué, il faut analyser l'ADN chloroplastique (un seul marqueur peut suffire, comme psbA-trnH, ou trnD-trnT, ou rpl16), ainsi dans l'hybride fuci x insecti, si l'ADN chloroplastique est de type insectifera, le parent femelle sera insectifera et le croisement devra être noté insectifera x fuciflora.


HY

Pas très compliqué dans un laboratoire bien installé, mais sur le terrain, c'est autre chose. J'ai tout de même certains doutes à pouvoir le faire en regardant l'hybride.

Bifolia

J'ai toujours pensé que pour ce type d'expérimentation il était plus efficace de réunir 1) sur le terrain un spécialiste bon botaniste, et 2) au labo un scientifique.

Il est clair que sur le terrain il y a parfois des doutes sur la réalité de l'hybride, mais au labo il est nécessaire, en cas de doute sur l'hybride, de déterminer le cytoplasme (cpDNA) des deux parents potentiels, ce qui évite les erreurs.

HY

HY a écrit:J'ai toujours pensé que pour ce type d'expérimentation il était plus efficace de réunir 1) sur le terrain un   spécialiste bon botaniste, et 2) au labo un scientifique.
Il est clair que sur le terrain il y a parfois des doutes sur la réalité de l'hybride, mais au labo il est nécessaire, en cas de doute sur l'hybride, de déterminer le cytoplasme (cpDNA) des deux parents potentiels, ce qui évite les erreurs.
HY

Et de telles analyses, ça coute combien ???

Et pour compléter la demande de Guy.. comment faire concrètement
Pour Guy j’ai retrouvé mercredi une autre zone de nos petits hybrides.. je suis de plus en plus persuadé de tenir enfin apifera x drumana .... mais le montrer par analyse éviterait bcp de débat!!

Oui possible je les ai repéré aussi !!