La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
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catalonensis
Annie
jft2607
malawi38
8 participants
La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mar 27 Juin 2017 - 22:17
Comme annoncé sur mon dernier post, voici le retour sur une sortie samedi 24 juin dans la vallée du Parpaillon dans le 04.
Beaucoup de papillons, quelques plantes et aussi autres ordres d'invertébrés
A savoir que les papillons ne sont pas mon fort en détermination et pas que donc n'hésitez pas si vous voyez des erreurs, je suis preneur
Le Parpaillon est un cours d'eau qui se jette dans cette superbe rivière qu'est l'Ubaye (photo ci-après)
Puis voici ce que j'ai à priori réussi à déterminer en lépidoptères :
Quelques plantes et autres invertébrés :
Puis pour finir, ceux que je n'ai pas pu déterminer (Merci d'avance)
Beaucoup de papillons, quelques plantes et aussi autres ordres d'invertébrés
A savoir que les papillons ne sont pas mon fort en détermination et pas que donc n'hésitez pas si vous voyez des erreurs, je suis preneur
Le Parpaillon est un cours d'eau qui se jette dans cette superbe rivière qu'est l'Ubaye (photo ci-après)
Puis voici ce que j'ai à priori réussi à déterminer en lépidoptères :
Quelques plantes et autres invertébrés :
Puis pour finir, ceux que je n'ai pas pu déterminer (Merci d'avance)
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Eric DETREZ
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"L'être humain ne peut se passer de la nature. La nature peut se passer de l'être humain.
Cette évidence devrait éclairer l'espèce humaine et inspirer sa posture majeure." Jean-Marie Pelt
- jft2607Admin
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mar 27 Juin 2017 - 23:26
- Annie
- Nb messages : 8460
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Inscription : 10/06/2007
Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 7:07
Que de jolies observations
J'aime beaucoup ta première photo de criquet, voilà une prise originale !
J'aime beaucoup ta première photo de criquet, voilà une prise originale !
Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 8:35
Chouettes ces petites bêtes !
Je ne suis pas spécialiste non plus, et les "petits bleus" sont un vrai casse-tête...
Je pense à un petit argus femelle plutôt qu'à l'azuré des coronilles, mais je peux me tromper... Pas sûr non plus que le moyen argus en soit un.
Dernière proposition à vérifier : pourquoi pas un moiré lancéolé (E. alberganus) au lieu de E. melampus ?
En tout cas, avec les mélitées, les moirés et les azurés, tu n'as pas choisi la facilité !!!
Je ne suis pas spécialiste non plus, et les "petits bleus" sont un vrai casse-tête...
Je pense à un petit argus femelle plutôt qu'à l'azuré des coronilles, mais je peux me tromper... Pas sûr non plus que le moyen argus en soit un.
Dernière proposition à vérifier : pourquoi pas un moiré lancéolé (E. alberganus) au lieu de E. melampus ?
En tout cas, avec les mélitées, les moirés et les azurés, tu n'as pas choisi la facilité !!!
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- Evelyne
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 10:28
Superbes photos de ces petites bêtes, de bien belles obs , merci pour le partage
- ClaudeVincentAnimateur
- Nb messages : 13704
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 11:25
Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 19:48
A mieux y regarder, je pense que tu as raison chez l'azuré de la coronilles, les deux sexes sont bleutés lorsqu'ils ont les ailes repliées mais jamais beige marroncatalonensis a écrit:
Je pense à un petit argus femelle plutôt qu'à l'azuré des coronilles, mais je peux me tromper...
Je l'ai déterminé ainsi car il me semble que les ocelles de l'aile antérieur forme une courbe régulière et surtout peu prononcé contrairement au petit arguscatalonensis a écrit:Pas sûr non plus que le moyen argus en soit un.
De ce que j'ai vu dans le Lafranchis, les ocelles oranges sur l'aile postérieure ressemblent plus à melampus (plus arrondies) ainsi que le décalage d'une d'entre elle. Mais bon....catalonensis a écrit:Dernière proposition à vérifier : pourquoi pas un moiré lancéolé (E. alberganus) au lieu de E. melampus ?
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 19:58
Annie a écrit:J'aime beaucoup ta première photo de criquet, voilà une prise originale !
Merci, c'est une vue que je trouvais sympa mais pour la détermination vaut mieux la deuxième
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 20:46
Je vois qu'on a le même bouquin de référence... Mais on n'arrive pas aux mêmes conclusions...
Mon argumentation pour les 2 cas qui posent problème :
Benoît, si tu passes par là, un avis ?
Mon argumentation pour les 2 cas qui posent problème :
Je me suis basé sur la forme des lunules de l'aile postérieure : en forme de flèche pour le moyen argus. Il me semble que ce n'est pas le cas sur le spécimen présenté, mais je ne vois plus la photo ...malawi38 a écrit:Je l'ai déterminé ainsi car il me semble que les ocelles de l'aile antérieur forme une courbe régulière et surtout peu prononcé contrairement au petit arguscatalonensis a écrit:Pas sûr non plus que le moyen argus en soit un.
Chez le moiré des pâturins, les ocelles noirs des faces externes sont tout petits et ne sont pas pupillées de blanc. Je trouve les taches oranges plutôt allongées et pointues. Concernant la phénologie, le moiré des pâturins est plus tardif que le lancéolé, mais je ne sais pas si ça peut aider à cette date.malawi38 a écrit:De ce que j'ai vu dans le Lafranchis, les ocelles oranges sur l'aile postérieure ressemblent plus à melampus (plus arrondies) ainsi que le décalage d'une d'entre elle. Mais bon....catalonensis a écrit:Dernière proposition à vérifier : pourquoi pas un moiré lancéolé (E. alberganus) au lieu de E. melampus ?
Benoît, si tu passes par là, un avis ?
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 20:56
Je vois qu'on en est tous les 2 au même stade et qu'on ne regarde peut-être pas toujours ce qui est pertinent.
Est-ce que tu as posté tes obs avec photo sur faune-paca (http://www.faune-paca.org) ? C'est une aide précieuse car elles sont vérifiées par des spécialistes locaux et les demandes de modification sont souvent accompagnées de remarques sur les critères d'identification. Un bon moyen de progresser !
Est-ce que tu as posté tes obs avec photo sur faune-paca (http://www.faune-paca.org) ? C'est une aide précieuse car elles sont vérifiées par des spécialistes locaux et les demandes de modification sont souvent accompagnées de remarques sur les critères d'identification. Un bon moyen de progresser !
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- jringenbachfr
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 21:45
Splendide !
Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mer 28 Juin 2017 - 21:57
Oups, je remets la photo
Pour les détermination, j'utilise les "Lafranchis" (Papillon de France et Les Papillons de jour de France, Belgique et Luxembourg) avec les critères qu'il mets en avant sur les images.... mais effectivement, ces aident ne suffisent pas forcément pour le(s) critère(s) discriminant(s)
Pour les détermination, j'utilise les "Lafranchis" (Papillon de France et Les Papillons de jour de France, Belgique et Luxembourg) avec les critères qu'il mets en avant sur les images.... mais effectivement, ces aident ne suffisent pas forcément pour le(s) critère(s) discriminant(s)
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Eric DETREZ
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Jeu 29 Juin 2017 - 13:32
Merci pour la photo. Finalement, il s'avère que le critère ultime pour différencier ces 2 argus est la présence ou non d'une épine sur l'avant des tibias des pattes antérieures des mâles... (cf : http://www.viltansou.com/lazure-de-lajonc-plebejus-argus-un-argus-qui-a-la-cote/) A tes photos ! (là, je ne la vois pas mais difficile d'être sûr avec cette seule vue)
Sinon, le site lepido.ch propose une clé d'identification en ligne qui peut apporter de l'aide, en particulier quand on est dans les Alpes.
Sinon, le site lepido.ch propose une clé d'identification en ligne qui peut apporter de l'aide, en particulier quand on est dans les Alpes.
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- Eric
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Jeu 29 Juin 2017 - 14:24
bonjour à tous
quelques sites de références pour les papillons
https://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/?e=p&id=02290# le webmaster répond aussi a des demandes si besoin.
ailleurs
https://www.insecte.org/forum/index.php avec quelques lépidoptéristes vraiment calés
@+
Eric
quelques sites de références pour les papillons
https://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/?e=p&id=02290# le webmaster répond aussi a des demandes si besoin.
ailleurs
https://www.insecte.org/forum/index.php avec quelques lépidoptéristes vraiment calés
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- Eric
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Lun 3 Juil 2017 - 13:56
bonjour a tous,
pour les coléoptères les deux, je pense à la lecture de la taille (transmise par Eric), de la couleur, des élytres, de la période de apparition et surtout biotope à Cryptocephalus violaceus ( Laichartig 1781 ) .
Apres, c'est vrai que sans le zizi c'est ténu Cryptocephalus sp si ont fait abstraction de la taille ils sont un petit groupe dans la famille, Phillipe laisse ton clavier c'est un coleopére ....
voila je vais regarder pour le premier coléoptére
@+
Eric
pour les coléoptères les deux, je pense à la lecture de la taille (transmise par Eric), de la couleur, des élytres, de la période de apparition et surtout biotope à Cryptocephalus violaceus ( Laichartig 1781 ) .
Apres, c'est vrai que sans le zizi c'est ténu Cryptocephalus sp si ont fait abstraction de la taille ils sont un petit groupe dans la famille, Phillipe laisse ton clavier c'est un coleopére ....
voila je vais regarder pour le premier coléoptére
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Lun 3 Juil 2017 - 14:49
Insatisfait de mon identification en SP, après relecture de la clé et de nombreuses recherche dans la bibliothèque coléoptère j'en arrive a la conclusion que c'est Dascillus cervinus (linné)
Désolé pour le couac
@+
Eric
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Lun 3 Juil 2017 - 22:38
Merci Eric pour ta pugnacité
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Eric DETREZ
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Cette évidence devrait éclairer l'espèce humaine et inspirer sa posture majeure." Jean-Marie Pelt
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Re: La Vallée du Parpaillon, le plein de bestioles
Mar 4 Juil 2017 - 11:44
Eric,
toutes mes excuses, je me me suis lamentablement trompé .
Je me disais bien, que ces épines aux tibias, le fait que j'arrive pas parfaitement à faire coller la clé avec tous ces détails qui ne collaient pas un petit SP !!! Donc je me suis remis au taf
Mais bien sur c'est Dascillus cervinus (linné) en vernaculaire le Dascille montagnard cette fois ci tout colle bien quelques images ICI
@+
Eric
toutes mes excuses, je me me suis lamentablement trompé .
Je me disais bien, que ces épines aux tibias, le fait que j'arrive pas parfaitement à faire coller la clé avec tous ces détails qui ne collaient pas un petit SP !!! Donc je me suis remis au taf
Mais bien sur c'est Dascillus cervinus (linné) en vernaculaire le Dascille montagnard cette fois ci tout colle bien quelques images ICI
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