apres l'hypochrome le tripple labelle
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- maca17
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apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 10:51
- bentiquouilleDresseur de grenouilles
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 10:55
Oh le monstre !!!
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- THIERRY
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Localisation : Pecqueuse Essonne
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 16:58
incroyable ..... C'est ton anniversaire Yves ???
Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 18:15
- didier et eliane
- Nb messages : 1178
Localisation : Miremont (31)
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 20:27
Double labelle c'est déjà pas mal alors trois!!!!!
Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 21:00
Celui-là il va plaire à Yves !!!
_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 21:22
Oh la tronche !
Pas facile à photographier en plus.
Pas facile à photographier en plus.
- jringenbachfr
- Nb messages : 3712
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 23:10
Ah oui...quand mème 3!
- Olivier GERBAUDOrchid expert
- Nb messages : 6023
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 30 Mar 2016 - 23:48
Pas de panique!
Il me semble que les années très constatées dans les températures (du matin au soir) sont plutôt sources de telles monstruosités.
J'ai en tout cas le souvenir, sur Planchamp, d'une telle année concernant O. araneola.
(Et j'ai encore des photos).
Mais j'ai du mal aujourd'hui à comprendre pourquoi la tératologie vous émerveille tant?
Je veux dire là, que constater de telles horreurs est une démarche naturelle (naturaliste serait mieux).
(De là à en faire une compétition... Ou s'en gargariser...)
OK c'est peut être trop fort. Je rature.
Disons donc de nouveau et simplement que "s'en émerveiller", c'est irrationnel...
Ce pourrait malheureusement être un malheur chez vos proches!
J'ai l'impression d'une dérive sur le sujet de ce forum qui nous soudent tous (les orchidées de France et aussi d'Europe): la course au scoop!
OK pour les hybrides, moins d'accord pour les monstres.
Mais j'admets déjà que mon avis puisse être erroné, si des spécialistes peuvent m'en convaincre.
Bonne fin de semaine à tous,
Olivier
(Ce n'est pas un monstre, mais O. omegaifera sera en fleur dans l'Isère le weekend prochain, pour sa cinquième année consécutive. Comme, sur de plus longues années, l'herbe à Nicot et le tubercule de Parmentier).
Il me semble que les années très constatées dans les températures (du matin au soir) sont plutôt sources de telles monstruosités.
J'ai en tout cas le souvenir, sur Planchamp, d'une telle année concernant O. araneola.
(Et j'ai encore des photos).
Mais j'ai du mal aujourd'hui à comprendre pourquoi la tératologie vous émerveille tant?
Je veux dire là, que constater de telles horreurs est une démarche naturelle (naturaliste serait mieux).
OK c'est peut être trop fort. Je rature.
Disons donc de nouveau et simplement que "s'en émerveiller", c'est irrationnel...
Ce pourrait malheureusement être un malheur chez vos proches!
J'ai l'impression d'une dérive sur le sujet de ce forum qui nous soudent tous (les orchidées de France et aussi d'Europe): la course au scoop!
OK pour les hybrides, moins d'accord pour les monstres.
Mais j'admets déjà que mon avis puisse être erroné, si des spécialistes peuvent m'en convaincre.
Bonne fin de semaine à tous,
Olivier
(Ce n'est pas un monstre, mais O. omegaifera sera en fleur dans l'Isère le weekend prochain, pour sa cinquième année consécutive. Comme, sur de plus longues années, l'herbe à Nicot et le tubercule de Parmentier).
- maca17
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Jeu 31 Mar 2016 - 0:01
oui je vois ou tu veux en venir mais je suis moins contre le fait que ce soit la course au scoop tout du moins pour ma part
apres tu parles d'hybride mais j'ai tout autant de doute sur certains hybrides aussi , je suis persuade que les abeilles a deux jambes font parfois un exellent travail
il a y un post lusus et bizarrrie , je post dedans et je ne comprends pas du tout l'objet de ton attaque la
apres tu parles d'hybride mais j'ai tout autant de doute sur certains hybrides aussi , je suis persuade que les abeilles a deux jambes font parfois un exellent travail
il a y un post lusus et bizarrrie , je post dedans et je ne comprends pas du tout l'objet de ton attaque la
- Olivier GERBAUDOrchid expert
- Nb messages : 6023
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Jeu 31 Mar 2016 - 12:19
Je me suis sans doute mal exprimé.
Ce n'est surtout pas une attaque.
C'est d'abord pour moi un problème d'éthique.
(C'est peut être aussi lié à mon activité).
Et c'est vrai, mea culpa, je n'avais pas vu que c'était dans un post lusus et bizarreries...
(lequel m'avait échappé)
Olivier
Ce n'est surtout pas une attaque.
C'est d'abord pour moi un problème d'éthique.
(C'est peut être aussi lié à mon activité).
Et c'est vrai, mea culpa, je n'avais pas vu que c'était dans un post lusus et bizarreries...
(lequel m'avait échappé)
Olivier
- maca17
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Jeu 31 Mar 2016 - 18:51
pas de soucis olivier , tu sais je n'ai qu'un an d'orchidée derriere moi et tout m'emerveille lol
mais je comprends ton raisonnement car ce genre de chose peut etre un soucis a l'avenir
mais je comprends ton raisonnement car ce genre de chose peut etre un soucis a l'avenir
- GLOrchid expert
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Ven 1 Avr 2016 - 10:54
- HY
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Ven 1 Avr 2016 - 12:20
Je ne m'intéresse pas aux lusus pour la course au scoop, mais si certains sont assez moches, j'ai des photos de lusus plus belles que celles des normaux.
Pourquoi c'est important de les accumuler (voir le PDF) ?
1) On retrouve chez nos orchidées terrestres (et aussi sur celles perchées) les même anomalies florales que chez les plantes modèles, ce qui permet de comprendre qu'il s'agit de mutants, souvent de gènes homéotiques.
2) nos orchidées ayant 4 copies de certains gènes homéotiques (contre une seule chez les plantes modèles), il y a donc des anomalies nouvelles.
3) en accumulant certains lusus (par exemple ceux avec sur la hampe florale une seule fleur anormale parmi des normales) j'ai pu illustrer ce qu'est l'épigénétique (cf article dans l'orchidophile).
4) j'ai aussi accumulé des lusus montrant des pièces florales surnuméraires, avec en préparation (longue et difficile) un probable article pour les expliquer.
5) etc.... tiens prenons un exemple clair : dans la collection que je constitue, j'avais des O. insectifera avec une marge jaune, comme chez aymoninii et subinsectifera. Ca fait réfléchir au sujet de la variabilité....
On n'est pas dans le scoop, mais pour que ce soit intéressant il faut en avoir vu beaucoup. Tout celà me semble présenter un intérêt dans la mesure où ça permet un peu de vulgarisation scientifique, à un niveau pour lequel pratiquement tous les orchidophiles peuvent comprendre, au moins en grande partie, la biologie contemporaine. Je m'amuse en collectant les lusus (je dois avoir un petit grain.....).
amicalement,
HY
Pourquoi c'est important de les accumuler (voir le PDF) ?
1) On retrouve chez nos orchidées terrestres (et aussi sur celles perchées) les même anomalies florales que chez les plantes modèles, ce qui permet de comprendre qu'il s'agit de mutants, souvent de gènes homéotiques.
2) nos orchidées ayant 4 copies de certains gènes homéotiques (contre une seule chez les plantes modèles), il y a donc des anomalies nouvelles.
3) en accumulant certains lusus (par exemple ceux avec sur la hampe florale une seule fleur anormale parmi des normales) j'ai pu illustrer ce qu'est l'épigénétique (cf article dans l'orchidophile).
4) j'ai aussi accumulé des lusus montrant des pièces florales surnuméraires, avec en préparation (longue et difficile) un probable article pour les expliquer.
5) etc.... tiens prenons un exemple clair : dans la collection que je constitue, j'avais des O. insectifera avec une marge jaune, comme chez aymoninii et subinsectifera. Ca fait réfléchir au sujet de la variabilité....
On n'est pas dans le scoop, mais pour que ce soit intéressant il faut en avoir vu beaucoup. Tout celà me semble présenter un intérêt dans la mesure où ça permet un peu de vulgarisation scientifique, à un niveau pour lequel pratiquement tous les orchidophiles peuvent comprendre, au moins en grande partie, la biologie contemporaine. Je m'amuse en collectant les lusus (je dois avoir un petit grain.....).
amicalement,
HY
- HY
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Ven 1 Avr 2016 - 12:27
Une question, je n'ai pas bien vu sur les photos si toutes les fleurs ou une seule sont trilabelle ?
Merci
HY
Merci
HY
- maca17
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Ven 1 Avr 2016 - 13:25
elles le sont toutes que ce soit des doubles ou triple labelle
- HY
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Ven 1 Avr 2016 - 14:51
Homogène donc mutant, mais de quel gène ?????
HY
HY
- orchido zen
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Re: apres l'hypochrome le tripple labelle
Mer 6 Avr 2016 - 23:38
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