guyane:lusus d Habenaria spathullifera
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ttdu67
petitbonhomme
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- petitbonhomme
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guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Lun 23 Mar 2015 - 20:01
dans les savanes de sinnamary en bordure de route j ai remarque une station importante d habenaria spathullifera
et de chaque cote de la route parmi celles ci j ai remarqué une plante relativement nombreuse ayant le meme port et les memes feuilles mais dont la fleur est tres differente et n a pas cette belle couleur jaune
le labelle semble s etre soude et ne presente qu un seul coloris vert
une connaissance a moi passionnee aussi d orchidees m adit avoir vu la meme chose en un lieu tres different a fait les memes constatations et fotos,puis a ete conforte dans l opinion de la presence d un lusus par un botaniste
voici les 2 plantes cote a cote
un gros plan de la fleur
un dros plan de l espece "normale"
on dirait presque un epipactis europoeen!!!!
votre opinion?
et de chaque cote de la route parmi celles ci j ai remarqué une plante relativement nombreuse ayant le meme port et les memes feuilles mais dont la fleur est tres differente et n a pas cette belle couleur jaune
le labelle semble s etre soude et ne presente qu un seul coloris vert
une connaissance a moi passionnee aussi d orchidees m adit avoir vu la meme chose en un lieu tres different a fait les memes constatations et fotos,puis a ete conforte dans l opinion de la presence d un lusus par un botaniste
voici les 2 plantes cote a cote
un gros plan de la fleur
un dros plan de l espece "normale"
on dirait presque un epipactis europoeen!!!!
votre opinion?
- ttdu67Animateur
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Lun 23 Mar 2015 - 20:26
On dirait que toutes les parties, y compris les pétales normaux, se sont sépalisées...
En tout cas, beau lusus!
En tout cas, beau lusus!
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- l'homme de T
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Mer 25 Mar 2015 - 19:46
Lusus, peux être...
Un bel exemple de questionnement phylogénique en tous cas.
J'aimerais bien tomber sur un cas comme ça.
Merci pour le partage. @+
Un bel exemple de questionnement phylogénique en tous cas.
J'aimerais bien tomber sur un cas comme ça.
Merci pour le partage. @+
- petitbonhomme
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Mer 25 Mar 2015 - 19:53
je ne suis pas non plus persuade que ce soit un lusus...
j ai pris ce terme faute de mieux et compte tenu de mes tres pauvres connaissances botaniques
pas d autres avis?
j ai pris ce terme faute de mieux et compte tenu de mes tres pauvres connaissances botaniques
pas d autres avis?
- InvitéInvité
Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Mer 25 Mar 2015 - 22:23
Pour moi, peu de ressemblance entre les deux fleurs voire pas du tout mais je les aime bien.Merci.
Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Jeu 26 Mar 2015 - 10:00
Oui, on dirait bien un petit retour en arrière au temps où le labelle n'était pas différencié ! (ça arrive parfois, mais ce n'est pas courant)
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Pierre-Michel
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Jeu 26 Mar 2015 - 12:07
Magnifique observation.
Très beau lusus, très rare, avec 6 tépales (plutôt de type sépaloïdes).
J'ai un peu regardé, mais je n'ai pas trouvé une autre espèce d'Habenaria avec ce type de fleur.
Noter
1) qu'il n'y a plus de labelle coloré
2) que le sépale dorsal n'a plus sa bordure jaune
3) que les deux pétales latéraux ne sont plus minces et colorés en jaune.
C'est bien un lusus dans lequel toutes les pièces florales sont homogènes (de même type) en termes de forme et de couleur. Comme le dit pmb, c'est une réminiscence des fleurs d'Apostasioideae, et des familles les plus proches de Orchidées, avec 6 pièces florales (2 fois 3) identiques.
HY
Très beau lusus, très rare, avec 6 tépales (plutôt de type sépaloïdes).
J'ai un peu regardé, mais je n'ai pas trouvé une autre espèce d'Habenaria avec ce type de fleur.
Noter
1) qu'il n'y a plus de labelle coloré
2) que le sépale dorsal n'a plus sa bordure jaune
3) que les deux pétales latéraux ne sont plus minces et colorés en jaune.
C'est bien un lusus dans lequel toutes les pièces florales sont homogènes (de même type) en termes de forme et de couleur. Comme le dit pmb, c'est une réminiscence des fleurs d'Apostasioideae, et des familles les plus proches de Orchidées, avec 6 pièces florales (2 fois 3) identiques.
HY
- jac 66
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Jeu 26 Mar 2015 - 12:58
Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Jeu 26 Mar 2015 - 15:30
jac 66 a écrit:Et si c'était une espèce inconnue à ce jour ??????
Comme tu y vas !!!
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Pierre-Michel
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- petitbonhomme
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Ven 27 Mar 2015 - 13:59
merci pour vos avis
- ttdu67Animateur
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Ven 27 Mar 2015 - 20:46
Combien de plants y avaient-ils?
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- petitbonhomme
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Ven 27 Mar 2015 - 21:24
environ une vingtaine de de chaque cote d une route dissemine au milieu des "normales"
et que a cet endroit
une connaissance a moi m adit avoir vu la meme chose a 80 km de la
et que a cet endroit
une connaissance a moi m adit avoir vu la meme chose a 80 km de la
- HY
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Sam 28 Mar 2015 - 10:37
Un point que je n'avais pas noté : il me semble que l'éperon a disparu, plus de vrai labelle donc plus de caractéristiques du labelle (couleur, forme, éperon).
Et-ce bien le cas ?
HY
Et-ce bien le cas ?
HY
- jac 66
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Sam 28 Mar 2015 - 11:06
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Sam 28 Mar 2015 - 13:24
Pensez aussi que certains lusus ne sont pas des anomalies passagères (par exemple produites par des mécanismes épigénétiques) mais qu'il correspondent parfois à des mutants fertiles, capables de produire des descendants (cf hypochromes, albinos, non résupinées, etc....) ou, s'ils sont stériles ou peu fertiles se multipliant par leur rhyzome.
J'ai en mémoire un exposé (hier) de Marc-André Selosse qui a travaillé sur une population de Cephalanthera damasonium albinos.
HY
J'ai en mémoire un exposé (hier) de Marc-André Selosse qui a travaillé sur une population de Cephalanthera damasonium albinos.
HY
- petitbonhomme
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Sam 28 Mar 2015 - 20:00
HY a écrit:Un point que je n'avais pas noté : il me semble que l'éperon a disparu, plus de vrai labelle donc plus de caractéristiques du labelle (couleur, forme, éperon).
Et-ce bien le cas ?
HY
oui il me semble aussi
- petitbonhomme
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Re: guyane:lusus d Habenaria spathullifera
Sam 28 Mar 2015 - 20:03
jac 66 a écrit:La fleur parait différente dans sa partie "éperon labelle" et bien structurée.
Les lusus c'est souvent n'importe quoi, et un nombre si important de lusus ça semble bizarre !!!!!!
c est aussi en effet le nombre qui m a paru bizarre
je dois retourner dans ce secteur bientot
je ferai des fotos des lusus fanees pour voir si il ya fructification
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