Gagée velue

Après la Gagée jaune Gagea lutea de Saint-Jean-de-Couz et la Gagée de Liotard Gagea fistulosa du col de l'Iseran, hier j'ai découvert la Gagée velue Gagea villosa tout près de chez moi grâce à Christine (CP26)    
Si on considère que la Llyodie tardive Llyodia  serotina est maintenant elle aussi une gagée, ça me fait 4 espèces de gagées, toutes les 4 en Savoie     

Christine avait un plan très précis. Petits chemins de terre dans les vignes, une vieille maison en ruines. On gare les voitures. On fait quelques pas et Christine repère tout de suite les premières    

D'abord le milieu, c'est une messicole des vignes. Milieu plus qu'aride  


Velue jusqu'au bout des pétales




Quelques erodium avec (Christine, tu as leur nom ?)


Merci Christine de m'avoir proposé de venir les découvrir avec toi     
Notre rencontre fut brève, car tu avais hâte de retrouver ton cher Vercors, mais aussi parce que tu avais d'autre chat à fouetter dont j'attends les photos avec impatience  

Erodium cicutarium simplement, je pense (mais sans les fruits...).

Jolies tes gagées, Florence, mais villeux me gène un peu, peu usité non ? Gagée velue semble plus adapté ...

  

pmb a écrit:Erodium cicutarium simplement, je pense (mais sans les fruits...).

Jolies tes gagées, Florence, mais villeux me gène un peu, peu usité non ? Gagée velue semble plus adapté ...

  

ou tout simplement   la gagee des champs

gilles

gilles a écrit:

pmb a écrit:Erodium cicutarium simplement, je pense (mais sans les fruits...).

Jolies tes gagées, Florence, mais villeux me gène un peu, peu usité non ? Gagée velue semble plus adapté ...

  

ou tout simplement   la gagee des champs

gilles

Et bien en l'écrivant, j'ai eu un doute   
surtout à l'heure où j'ai fait mon post       
J'ai vu que Gagea villosa = Gagea arvensis     
  Je corrige  

Joli !   

Mais ça ressemble fort aux  Gagea arvensis  que je vous ai montrées  
https://ophrys.bbactif.com/t14395-premier-pas-fleuris#197807

gilles a écrit:ou tout simplement   la gagee des champs

gilles

Bien vu Gilles. Sur Telabotanica, les noms de la plante :


Pour les synonymes, il y en a une tripotée !

Gagea arvensis sensu auct.
Gagea arvensis subsp. hervieri Degen ex Hervier - Basionyme : Gagea arvensis subsp. hervieri Degen ex Hervier
Gagea boissieri Pascher
Gagea villosa subsp. hervieri (Degen ex Hervier) Á.Löve & Kjellq. - Basionyme : Gagea arvensis subsp. hervieri Degen ex Hervier
Ornithogalum oligocephala Gand.
Ornithogalum villosum M.Bieb. - Basionyme : Ornithogalum villosum M.Bieb.
Ornithoxanthum villosum (M.Bieb.) Link - Basionyme : Ornithogalum villosum M.Bieb.
Gagea soleirolii var. cyrnea Briq.

les même que chez nous....belle fleur !!!

Chouette obs' ...

 Florence, tes photos sont belles    
Et,    pour le partage.

Jacques

Je réitère ma demande car sur photo impossible de déterminer une gagée : tige plutôt ronde ou plutôt anguleuse?
Je cherche tjrs des sites a Pratensis .claude Pierre Michel a répondu à ton interrogation !!

Oui, Jean-François, je savais que villosa & arvensis même punition !

Merci Pierre Michel.   

J'ai envoyé tes synonymes à mon petit groupe de botanistes amateurs.
Notre Leader, un anglais, nous appelle les Barmy's (pas très flatteur mais c'est de autodérision...   )

jft2607 a écrit:Je réitère ma demande car sur photo impossible de déterminer une gagée : tige plutôt ronde ou plutôt anguleuse?
Je cherche tjrs des sites a Pratensis .claude Pierre Michel a répondu à ton interrogation !!

On dirait plutôt ronde, non ?

Oui ici c'est surement villosa les photos sont assez parlantes ...mais les deux espèces cohabitent et s'hybrident (Eh oui y a pas que les orchidées........ !) pratensis est assez rare et quand on est sur une station on ne fait pas forcément attention.
Perso sur une station proche de la maison j'étais sûr de moi     et en regardant en détail mes photos bingo deux plantes différentes maintenant sur un spot je manipule ttes les tiges en tout bien tout honneur naturellement     

jft2607 a écrit:Oui ici c'est surement villosa les photos sont assez parlantes ...mais les deux espèces  cohabitent et s'hybrident (Eh oui y a pas que les orchidées........ !) pratensis est assez rare et quand on est sur une station on ne  fait pas forcément attention.
Perso sur une station proche de la maison j'étais sûr de moi     et en regardant en détail mes photos bingo deux plantes différentes maintenant sur un spot je manipule ttes les tiges en tout bien tout honneur naturellement     

Jean François en savoie  PRATENSIS  n'est pas presente        
au moins  on ne se trompe pas      
donc pas d'hybrides villosa x pratensis          

gilles

Pas trouve !!!!! Ou confondu ! Veux tu dire !!!!!

Allez cherche tu vas trouver   

Alors si je comprends bien on manipule les tiges ?
Les rondes ?
Les plates ? ...
Et les velues ?   

Pas si simple !
Et pas se laisser manipuler, par certaines certitudes biaisées  ?

Ah la botanique   

xiphioides a écrit: Florence, tes photos sont belles    
Et,    pour le partage.

Jacques

Oui mais elle a du mérite ...



Le sol n'était pas vraiment douillet.

Pour l'erodium voici deux autres photos ... pour vous faire votre idée. Je n'ai malheureusement pas mesuré la longueur du fruit.





Enfin, pour les gagées, c'était tout du villosa avec des tiges subcylindriques.

A bientôt.
Christine.

J'ai eu la même position cette après-midi pour les gagées alsaciennes....  

jft2607 a écrit:Pas trouve !!!!! Ou confondu ! Veux tu dire !!!!!

Allez cherche tu vas trouver   

     

Tout à fait Jean-François  
Rien ne vaut les obs de terrain que les affirmations sur papier  
Je te cofirme que les tiges étaient bien subcylindriques    

CP26 a écrit:Oui mais elle a du mérite ...


Le sol n'était pas vraiment douillet.

Alors là Christine, tu m'as eue     

bentiquouille a écrit:J'ai eu la même position cette après-midi pour les gagées alsaciennes....  

Dans la caillasse des vignes aussi ?    
Aujourd'hui je me suis vautrée toute la journée dans des tapis de mousse     
Encore 200 photos de nivéoles     
... qui ne seront pas triées     

Ah oui, tout pareil, dans la caillasse et la terre bien sèche des vignes...  

jft2607 a écrit:Pas trouve !!!!! Ou confondu ! Veux tu dire !!!!!

Allez cherche tu vas trouver   

Regarde sur Tela, pas de pratensis en 38, 73 et 74.

Et puis elle est pas velue, pétales plus fins, etc.

pmb a écrit:

jft2607 a écrit:Pas trouve !!!!! Ou confondu ! Veux tu dire !!!!!

Allez cherche tu vas trouver   

Regarde sur Tela, pas de pratensis en 38, 73 et 74.

Et puis elle est pas velue, pétales plus fins, etc.

oui mais tela ne donnait pas non plus G germanica dans le drôme jusqu'à.......
Après je suis d'accord pour les photos présentées visiblement pratensis n'est pas dans le coin mais je te garantis que quand les deux sont présentent sur le même site on a un peu l'impression de déterminer les dactylos du plateau Bayard ..... si tu vois ce que je veux dire     J'ai du faire appel à JM Tison pour faire le tri dans celles de mon secteur.

gilles a écrit:Jean François en savoie  PRATENSIS  n'est pas presente        
au moins  on ne se trompe pas      
donc pas d'hybrides villosa x pratensis          

pmb a écrit:

jft2607 a écrit:Pas trouve !!!!! Ou confondu ! Veux tu dire !!!!!
Allez cherche tu vas trouver  

Regarde sur Tela, pas de pratensis en 38, 73 et 74.

Pas présente ne veut pas dire absente   
Regardes, Gilles, sur le site de l'Observatoire de la Biodiversité de Savoie que tu m'as donné, par exemple l'erythronium est donné comme ... sans données, donc présumé absent, alors qu'il y a au moins 2 stations bien distantes l'une de l'autre   

S'il y a une chose qui n'existe pas en botanique, c'est bien l'exhaustivité   
Alors prospectons prospectons