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TOUZET
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Ophrys tenthredinifera groupe Empty Ophrys tenthredinifera groupe

Mer 20 Fév 2008 - 13:53
Bonjour,
J'aurai souhaité savoir si quelqu'un pouvait aider l'amateur débutant que je suis, concernant le groupe d'Ophrys tenthredinifera en Italie.

Sur le site du GIROS on parle seulement d'Ophrys tenthredinifera et d'O. tardans mais pas d'O. neglecta
http://www.giros.it/Genera/ophrys_tenthredinifera_group.htm
Et dans le livre sur les orchidées du Gargano de Giovanni Quitadamo, on ne parle également que d'O. tenthredinifera
http://www.orchideedelgargano.it/11

Or les photos ci dessous, prises dans le Gargano (It.) le 04/04/07, seraient à priori des Ophrys neglecta.
https://i.servimg.com/u/f29/11/12/28/55/imgp1210.jpg
https://i.servimg.com/u/f29/11/12/28/55/imgp1410.jpg
https://i.servimg.com/u/f29/11/12/28/55/imgp1411.jpg
https://i.servimg.com/u/f10/11/12/28/55/imgp1510.jpg

Comment cela se fait il que nos collègues italiens n'aient pas la même désignation pour ces espèces ?
Le groupe d'Ophrys tenthredinifera n'a t il pas été remanié? ou n'ont ils pas retenu les critère de Devillers, Devillers-Terschuren et Tyteca??

Merci d'avance.
darro
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Jeu 21 Fév 2008 - 18:55
a 100 pour 100 Op.negligta apres il est vrai que leurs mode de determination est assez aléatoire et cela l'est egalement pour d'autres pays ex:potugal,espagne...
Berni.Scarosi
Berni.Scarosi
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Jeu 21 Fév 2008 - 20:27
C'est ce qu'on a déjà expliqué ici. la Littérature des DDT est prise comme parole d'évangile par les francophones car elle est abondante et argumentée (les arguments sont vendus au poids). Pour les autres pays, c'est plutôt les auteurs allemands qui sont suivis, d'où ce désarroi. Mais c'est bien d'y être confronté.
Ceci dit, je ne donne pas plus de valeurs aux uns qu'aux autres sans avoir étudié leurs publications.
Et cela fait pour le moins deux cents ans que cet Ophrys est nommé tenthredinifera, ce n'est pas un drame si on ne se précipite pas sur la dernière appellation à la mode, ce n'est pas plus mal d'attendre la validation par d'autres études, par exemple.
Je reprendrai le cas de Tyteca qui n'est pas avare d'erreurs publiées, ce qui peut expliquer la prudence des Italiens. Erreurs que je ne lui reproche pas car il est toujours revenu dessus, ce qui démontrait surtout qu'il était en pleine activité de recherche.

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