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Lingua hypochrome

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geo_lh
Olivier GERBAUD
Philippe
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Philippe
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Dim 27 Jan 2008 - 7:56
à propos de cette lingua "hypochrome partielle"

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Olivier Gerbaud a écrit:Je ne suis pas convaincu Philippe;
des formes citrines de ce type sont fréquentes chez les Serapias,
j'ai plusieurs exemples (nurrica, vomeracea, stictiflora,...),
et puis en scanner certaines.

Bon W.E.,

Olivier.


Justement n'est ce pas une forme partielle d'hypochromie ?
J'ai aussi des neglecta qui sont intermédiaires entre la forme normale rose et la forme entièrement hypochrome mise dans la galerie, le tout venant de la même station varoise.

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Olivier GERBAUD
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Dim 27 Jan 2008 - 12:32
C'est peut-être une question de définition: hypochromie?
Ici je pense plutôt à des variations de colorations, comme on peut en trouver par exemple chez les Nigritelles (corneliana, voire plus rarement rhellicani, et pour ce dernier parfois abondant dans des stations comme au Seiser Alm);
mais c'est sûr, par définition, comme c'est plus clair, c'est plus hypochrome. Mais le sujet peut s'étendre alors à l'infini...
Olivier.
Philippe
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Dim 27 Jan 2008 - 13:16
c'est vari que la notion d'hypochromie n'est pas très.... claire :pff: sortie

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Mar 29 Jan 2008 - 23:42
Non Philippe, j'ai eu tort!Evil or Very Mad
J'ai un peu repris quelques articles qui traitent de ce sujet
(E. Klein, C. Kreutz, et même le dernier Delforge - édition 3 de son ouvrage européen - au § qu'il consacre à l'hypochromie chez les Serapias, au début du chapitre relatif à ce genre):
même partielle, c'est bien de l'hypochromie.scratch
C'est sûr, on va pouvoir montrer des E. atrorubens à fleurs roses, ou des mascula blafards, etc..., mais ton Serapias est bien plus encore hypochrome.
Mea culpa donc,
et pour faire amende honorable, je rajoute un S. vomeracea de ce style dans la galerie.cheers
(Sur le fond, j'étais resté sur la notion d'albinisme, qui n'est qu'une petite part de l'hypochromisme pale pale pale ).

Bonne nuit,Sleep

Olivier.
geo_lh
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Mer 30 Jan 2008 - 2:17
Philippe a écrit:c'est vari que la notion d'hypochromie n'est pas très.... claire :pff: sortie
Mais passionnante, au point que depuis l' ouverture de l' album hypochrome celui-ci s' est rempli à la vitesse grand V. Les statistiques actuelles ne portent que sur cet album qui prend la troisième place au nombre de photos (102) derrière Ophrys (255) et Orchis (116), tous albums confondus.
Il est clair que tout le monde a foncé ! :pff:
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Mer 30 Jan 2008 - 19:25
Geo a écrit:Il est clair que tout le monde a foncé ! :pff:
Je persiste et signe :
"La galerie Ophrys une référence sur le Web"
qu'on se le dise ! Cré vin diou ! Bravo à tous !
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Mer 30 Jan 2008 - 20:49
Bonsoir,

c'est vrai que la définition d'hypochromie est dificile à saisir:
- il y a la définition trouvée dans le Delforge, et qui ne porte que sur les anthocyanes (pigments responsables des tons rouges ou bleus des fleurs); elle me semble un peu restrictive.Rolling Eyes
- il y a celle relative aux globules rouges (et à la teneur en hémoglobine); elle est ici sans objet.Mad
- il y a aussi celle relative aux pigments s.l. d'un tissu (par exemple le derme chez nous); elle me semble la plus proche de notre sujet.Smile

Donc, de l'absence (je suppose toujours fixée génétiquement, suite à des mutations), partielle ou non, de certains groupes de pigments, la couleur des fleurs sera plus pâle, depuis l'albinisme (absence de tous les pigments - ? -), jusqu'à seulement des formes plus claires (Orchis mascula rose), en passant par des formes n'ayant que certains pigments à l'origine de fleurs d'un ton inhabituel, par ex. jaune (les serapias présentés ici) ou vert.Rolling Eyes

Mais paradoxalement, et c'est le but (et même une question) de ce post, l'hyperchromie (et là c'est généralement la couleur rouge qui s'invite en plus, donc les anthocyanes) ne résulterait-elle pas aussi (du moins dans certains cas), d'une perte de pigments clairs (jaunes, verts, ...): perte qui renforcerait l'action de ces anthocyanes.
Bref: une hyperchromie sur les rouges, n'est-elle pas aussi une hypochromie sur les jaunes (par exemple)?scratch

Olivier.joker
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Mer 30 Jan 2008 - 23:39
Merci Olivier pour ton humour...Wink La langue française est fabuleuse lorsque l'on sait l'utiliser... J'ai ri de bon coeur.

Lorsque une plante est à la base dans les tons de couleurs rouge-violet-rose, le manque d'anthocyanes est rapidement décelable; et comme tu le dis cela peut passer de l'albinisme, jusque à des formes claires des dites couleurs.
Par contre lorsque la plante est à la base dans les tons jaune-vert-blanc, le manque d'anthocyane est bien plus difficile à observer. Le manque de taches sur les feuilles, d'une plante qui en possèdent normalement, peut-être un autre indice. C'est le cas d'Orchis provincialis qui est dans la galerie (C'est promis je cherche une photos pour illustrer mon explication)

Sur le terrain, je fais toujours attention lorsque je rencontre une plante hypochromique à regarder les pollinies qui sont jaunes (en générales) lorsque la plante devrait être rose-rouge ou violette et les feuilles sans taches, si normalement, la plante en as.

Mais après cela, la nature nous réserve de belles surprises, car il peut y avoir bien des nuances dans les couleurs. C'est ce qui fait tout l'attrait de la galerie non?

A bientôt

Christophe B.
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Jeu 31 Jan 2008 - 1:46
Quand de surcroît les orchidophiles sont daltoniens, les nuances dans les couleurs perçues peuvent conduire les échanges à devenir des dialogues de sourds.
Si, si, il y en a ! Very Happy
J' ai pas l' air mais je suis sérieux en évoquant ce trouble physiologique. Shocked
Lutescens, virescens, rubens, etc ... ne donnent peut être pas les mêmes perceptions de couleurs pour tous. D' où la nécessité d' utiliser un nuancier de référence dès qu' on parle de couleurs.
Le codage numérique est un moyen moins poétique mais très efficace de les transcrire. scratch

On imagine des sépales d' Ophrys apifera de couleur : #E9A8DE (ou R:233,V:168, B:222). Où serait leur charme ?
laughing
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lol!

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Mer 21 Mai 2008 - 19:10
Más linguas hipocromáticas, una familia entera!

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Mer 21 Mai 2008 - 21:21
Bonsoir

Comment c'est possible une population entière d'hypochromes ? Je pensais que c'était valable pour des pieds isolés ? Ou alors ça devient une variété,non ?? Very Happy

(Como es possible une entera familia de orquideas hipocromaticas ? Pensaba que era une cosa possible solamente para una o dos orquideas solas ?)

Adrien.
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Mer 21 Mai 2008 - 21:57
adrien a écrit:Comment c'est possible une population entière d'hypochromes ? Je pensais que c'était valable pour des pieds isolés ? Ou alors ça devient une variété,non ??
Ces Serapias se multipliant beaucoup par voie végétative (nombreux tubercules), c'est compréhensible. Il est fréquent d'en voir des groupes importants d'individus rapprochés (S. strictiflora, le vrai, le fait également)

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