Arbre phylogénétique

Y a-t-il des publications dans lesquelles on trouverait un (des ?) arbre phylogénétique complet ou partiel des orchidées européennes ?
Si oui, est-il possible d'avoir des PDF ?

Je ne veux pas etre pessimiste, mais avant de pouvoir faire un arbre phylogénétique il faudrait que des séquençages génétiques aient été réalisés (sur toutes les "espèces") et j'en doute fort, mais si effectivement ce type de document existe, il serait fortement interressant.
D'ailleurs pour étayer ma remarque, le jour où ce type de séquençage sera fait on aura très certainement moins de problèmes d'un point de vue des hybrides que l'on rencontre, et nos spécialistes sont toujours à écrire des articles concernant la morphologie des espèces sans tenir compte de leur génétique (ou trop peu)...

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David

Je pense que ça ne résoudra pas le problème des hybrides de toute manière (du moins pas à l'heure actuelle)
Par contre ce qui m'intéresserait davantage c'est au niveau des différents genres?

A part Bateman and al. il n'y a pas grand chose de général;
on peut trouver des arbres ici ou là pour des genres.
J'en ai quelques uns, et Nicolas (de Belgique) sans doute aussi;
plusieurs sont sans doute en ligne sur apifera.
Olivier.
(Dis-moi déjà ce que tu as, y compris avec apifera).

je dois avoir Bateman dans un coin, je vais chercher sur apifera.
après je verrai ça

Au niveau des genres j'ai deja eu sous la main quelque chose je vais tenter de te retrouver ca.
Pour l'hybridation nen sous estimons pas le potentiel des genes, il a deja resolu bien des enigmes dans d'autres familles ou autres règnes. Maintenant pour la famille des orchidaceae il est vrai que rien est fait il faut trouver des financements et c'est pas gagné, c'est la seule et unique raison pour laquelle rien est fait l'argent....

je te tiens au courant...

++

David

j'ai retrouvé dans mes archives l'arbre phylogénétique de Bateman
sous format PDF (taille 1mo)
et pour finir je l'ai aussi trouvé sur apifera

http://f1.grp.yahoofs.com/v1/APJcR-0VnF7EL9BSGz2hQPtAVapQkc80jcBQAaH6IYQ3KbHOw3uT6wYFZjGVv_hUtqgd1LFFk-iAuHk6yySLQcFNyNHfYQ/bateman%202003.pdf

J'ai aussi retrouvé Bateman.


Il n'y a rien de plus récent ?
Déjà sa publi est remise en cause avec le retour de Coeloglossum.
De là à en déduire que tout peut être remis en cause.....

D'un autre côté , je suis ce sujet très sérieusement , car très intéressant...

Classification phylogénétique du vivant par Guillaume Lecointre, Hervé Le Guyader, et Dominique Visset

ou contacter la pro des orchidées la prof ( j'ai la chance de l'avoir eux en cours!!! il y a deux ans a Besançon) Mme Aline Raynal-Roques

ses livres sont des oeuvres
pour la contacter courrier au MNHN de Paris ou
Laboratoire de Phanérogamie, Muséum national d'Histoire naturelle,
16 rue Buffon, 75005 Paris, France.
alinerayna@aol.com

les orchidées sont proche génétiquement des asparagus!!!
autrement dit l'asperge leurs analyse génétique a été realisé pour le systeme APG II

La classification phylogénétique APG II, le standard actuel, reconnaît une famille, les Orchideaceae et considère les 5 lignées comme cinq sous-familles :

• les Apostasioideae avec une vingtaine d'espèces en 3 genres originaires d'Asie du Sud-Est ou d'Australie qui présentent au niveau des fleurs des caractéristiques primitives (sépales et pétales semblables, pas de labelle différencié, 3 étamines fertiles et pollen pulvérulent) qui montrent leur proximité avec le modèle de fleur des Liliaceae dont dériveraient toutes les orchidées.
  

• les Cypripedioideae avec une centaine d'espèces en 4 genres dont les fleurs présentent cette fois un labelle en forme de sabot (c'est le cas du sabot de Vénus appartenant au seul genre européen de cette famille, Cypripedium), deux étamines latérales fertiles et du pollen granuleux.
  
• les Epidendroideae
  
• les Orchidoideae avec plusieurs dizaines de milliers d'espèces dont les fleurs présentent :
  
  
  
  • un labelle différencié, pétale supérieur ayant subi une différenciation morphologique.
    
  • les parties sexuées soudées en une colonne appelée gynostème comprenant une seule étamine fertile avec les grains de pollen réunis en pollinies séparée des deux stigmates fertiles par le rostellum,
    
  • un ovaire infère ayant, la plupart du temps, subi une torsion à 180 degrés (résupination), permettant au labelle de se trouver en position inférieure.
    
  
  
• les Vanilloideae, avec notamment les espèces de vanilles. les plus évoluées
  

Et çui de la page 85 de l' OFBL 2 ?
Il est pas bon ?