Ophrys fuciflora dans tous ses états..
+10
laurajean
Berni.Scarosi
Christophe Boillat
geo_lh
Annie
Bifolia
jft2607
adrien
Nico55
Philippe
14 participants
Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 10:06
Je suis en train de travailler sur mon site perso (j'y place les fiches sur les Orchidées de Normandie donnc j'en profite pour mettre de nouvelles photos, de nouveaux montages éventuels.
Je viens de faire Ophrys fuciflora et j'ai donc profité pour faire un montage afin de présenter la variabilité de l'espèce (tout est pris en Normandie)
Je viens de faire Ophrys fuciflora et j'ai donc profité pour faire un montage afin de présenter la variabilité de l'espèce (tout est pris en Normandie)
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 10:28
Belle palette !!! Tu en as quelques uns assez gratinés, pas ex aux coins gauche haut et bas... j'ai très rarement vu de tels lobes dans le nord est
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 10:41
Un champ basal vert !!!
- jft2607Admin
- Nb messages : 15127
Localisation : Guilherand Granges 07
Inscription : 24/11/2007
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 10:55
- Bifolia
- Nb messages : 2921
Localisation : ---
Inscription : 15/12/2011
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 15:37
Superbe planche de présentation des Ophrys fuciflora de Normandie
- Annie
- Nb messages : 8460
Localisation : Val d'Oise
Inscription : 10/06/2007
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 16:38
Belle variabilité, une chance qu' elles aient été prises en Normandie, sinon, mal de tête assuré pour les identifications !
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 17:37
Planche très didactique pour montrer la variabilité de l' espèce normande.
La variabilité des espèces d' Ophrys en général mériterait d' autres tableaux de ce genre, dans toutes les acceptions de ce terme.
Pour moi, s' arrêter à ce niveau systématique suffit largement, mais c' est un éternel sujet de débat.
Pour les taxons "arachniformes", déjà en considérant les synonymes inter-régionaux, je pense qu' on pourrait surement aussi se contenter de regrouper certaines sous espèces pour considérer quelques caractères comme variables à un nombre limité d' espèces, ça simplifierait grandement la détermination de nombreuses formes intermédiaires. Sans nuire à la considération portée à chaque spécimen appartenant à cette diversité, la variabilité de certains caractères étant un fait constaté, le nombre d' Ophrys hybrides en prendrait sans doute aussi un sérieux coup, l' hybridation étant, dans beaucoup de cas, supposée faute de preuves, mais simplement basée sur le fait que les ressemblances partielles à des formes typées coexistant sur les lieux peuvent être considérées comme imputables à des caractères partagés, hérités de la reproduction.
Mon champ d' investigation étant plutôt réduit, il s' agit là d' une réflexion d' amateur, plus intuitive que fondée sur des études, après de nombreuses années d' observations locales sur deux taxons : Ophrys aranifera peu variable et Ophrys passionis très variable sur le littoral.
La variabilité des espèces d' Ophrys en général mériterait d' autres tableaux de ce genre, dans toutes les acceptions de ce terme.
Pour moi, s' arrêter à ce niveau systématique suffit largement, mais c' est un éternel sujet de débat.
Pour les taxons "arachniformes", déjà en considérant les synonymes inter-régionaux, je pense qu' on pourrait surement aussi se contenter de regrouper certaines sous espèces pour considérer quelques caractères comme variables à un nombre limité d' espèces, ça simplifierait grandement la détermination de nombreuses formes intermédiaires. Sans nuire à la considération portée à chaque spécimen appartenant à cette diversité, la variabilité de certains caractères étant un fait constaté, le nombre d' Ophrys hybrides en prendrait sans doute aussi un sérieux coup, l' hybridation étant, dans beaucoup de cas, supposée faute de preuves, mais simplement basée sur le fait que les ressemblances partielles à des formes typées coexistant sur les lieux peuvent être considérées comme imputables à des caractères partagés, hérités de la reproduction.
Mon champ d' investigation étant plutôt réduit, il s' agit là d' une réflexion d' amateur, plus intuitive que fondée sur des études, après de nombreuses années d' observations locales sur deux taxons : Ophrys aranifera peu variable et Ophrys passionis très variable sur le littoral.
- Christophe BoillatOrchid expert
- Nb messages : 5074
Localisation : Suisse
Inscription : 02/11/2007
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 20:25
Ca fait plaisir à voir, merci Philippe.
Christophe
Christophe
_________________
"Il y a comme des lieux bénis sur la montagne, des lieux particulièrement pittoresques et très beaux avec des orientations différentes où toutes les fleurs semblent s'être données rendez-vous. Et bien ce n'est pas partout qu'il a des lieux tellement miraculeux, tellement beaux, se sont des endroits rares." Ella Maillart parlant de Chandolin.
http://www.ageo.ch/
- InvitéInvité
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 20:46
Merci Philippe.
Décidémment les "holoserica" te passionnent ( )
Cette variabilité est très importante, c'est un taxon que j'aime beaucoup (mon ophrys "local" préféré). Le 4ème est très beau avec ses gibbosités très prononçés.
Décidémment les "holoserica" te passionnent ( )
Cette variabilité est très importante, c'est un taxon que j'aime beaucoup (mon ophrys "local" préféré). Le 4ème est très beau avec ses gibbosités très prononçés.
- Berni.ScarosiOrchid expert
- Nb messages : 2536
Localisation : Pyrénées méditerranéennes
Inscription : 19/09/2007
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Sam 29 Déc 2012 - 22:41
Es-tu sûr que MD n'est pas passé sur une des stations, avec quelque plant de "pseudoscolopax" ???
_________________
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Dim 30 Déc 2012 - 8:53
- laurajean
- Nb messages : 1634
Localisation : Le Monastère (12)
Inscription : 15/05/2007
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Dim 30 Déc 2012 - 9:26
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Dim 30 Déc 2012 - 9:29
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Lun 31 Déc 2012 - 11:48
Berni a raison : après splendida, pourquoi pas d'autres taxons ?
À moins que MD ne soit jamais revenu en Normandie ?
À moins que MD ne soit jamais revenu en Normandie ?
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Lun 31 Déc 2012 - 12:16
- Eric
- Nb messages : 463
Localisation : Toulon (83)
Inscription : 27/05/2006
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Lun 31 Déc 2012 - 14:59
mais il fréquente Hyères ce murmure t'il et où maintenant ont trouve quelques ophrys étonnantes ......Philippe a écrit:adrien a écrit:Berni a raison : après splendida, pourquoi pas d'autres taxons ?
À moins que MD ne soit jamais revenu en Normandie ?
Parce qu'il ne connait pas les sites où les photos ont été faites.....
@+
Eric
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Lun 31 Déc 2012 - 15:30
Tu veux parler de l'hybride bertolinii X speculum ?
M'enfin !!!! c'est de la pure mauvaise langue !!! Comme si par ex je disais que près de son ancien domicile normand on avait trouvé un hybride viride X fuchsii, et un autre (le même sais plus bien !) près de sa maison de campagne des Alpes du Sud...
Je pense, dans pas longtemps, faire un article assez complet sur le site d'Orival.... juste pour rire !
M'enfin !!!! c'est de la pure mauvaise langue !!! Comme si par ex je disais que près de son ancien domicile normand on avait trouvé un hybride viride X fuchsii, et un autre (le même sais plus bien !) près de sa maison de campagne des Alpes du Sud...
Je pense, dans pas longtemps, faire un article assez complet sur le site d'Orival.... juste pour rire !
- jft2607Admin
- Nb messages : 15127
Localisation : Guilherand Granges 07
Inscription : 24/11/2007
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Lun 31 Déc 2012 - 15:41
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Lun 31 Déc 2012 - 16:12
Tu devrais vérifier avec Ophrys d'Italia, on ne sait jamais !
_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
- THIERRY
- Nb messages : 3252
Localisation : Pecqueuse Essonne
Inscription : 04/06/2010
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Lun 31 Déc 2012 - 19:11
Philippe a écrit:On a quand même deux centrales nucléaires dans le département .....
les fucis bien typiques ici c'est ça :
Sans oublier le débarquement avec ses gaz de combat ...
Re: Ophrys fuciflora dans tous ses états..
Dim 3 Mar 2013 - 19:20
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum