Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
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- Olivier GERBAUDOrchid expert
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Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Sam 26 Mai 2012 - 19:36
PSEUDOPHRYS
6 pseudophrys sont mentionnés pour l’archipel.
- O. lutea, très rare, que nous n’avons pas vu, mais qui semble bien influencer l’O. fabrella hypochrome que nous présentons plus loin.
- O. decembris qui, comme son nom l’indique est trop précoce pour pouvoir être observé au printemps.
- O. dyris, du groupe d’O. omegaifera ; comme le note justement Pierre Delforge dans son guide, l’absorption de ce taxon est bien avancé aux Baléares (ce qui explique sans doute les signalisations d’O. vasconica qui correspondent sans doute à des hybrides) et nous n’avons trouvé que de rares pieds vraiment purs (la plante entière à gauche faisait presque 80 cm de haut ! Et sur la seconde photo, la vue en bas a déjà des allures de vasconica):
- O. fabrella, proche d’O. bilunulata (mais peut-être plus coloré, et avec un labelle plus petit) ; nous ne pensons pas que ces 2 taxons puissent cohabiter sur place (à l’encontre du guide de P. Delforge ) et ne retenons que le premier (avec donc un pied aux fleurs hypochromes et à la morphologie évoquant O. lutea) :
- O. fusca ; nous avons effectivement trouvé quelques plantes en toute fin de floraison, au labelle très foncé, marbré de rouge et au dessous largement teinté de rougeâtre (fleurs peut-être plus petites que le vrai O. fusca, mais c’était les dernières) :
- Pour le reste, et c’est vrai pour une grande majorité des O. fusca s.l. vus, c’est la pagaille traditionnelle que l’on rencontre sur bien des îles méditerranéennes ; nombreux sont ceux qui montrent une influence plus ou moins nette d’O. dyris ; d’autres se rapprochent d’O. lupercalis (sensu OFBL2) ou, pour les plus tardives en tout début de floraison, d’O. arnoldii (P. Delforge mentionne ce dernier pour les Baléares, à l’encontre d’O. lupercalis) ; je vous laisse compléter les légendes des illustrations suivantes :
Pour terminer ce reportage,
- une vue de la baie de Pollença (au nord) et deux autres du cap de Formentor (nord-ouest) :
- le sanctuaire de Bonany (au centre, à l’est de l’île) :
- et enfin (bien sûr) une gentianacée endémique de l’archipel, Centaurium bianoris.
C’est un hybride fixé (grâce a une mutation ayant entraîné son allotétraploïdie, des études génétiques l’on montré) entre C. maritimum (aux fleurs jaunes) et C. tenuiflorum subsp. acutiflorum (aux fleurs rose foncé à violettes) ; comme chez certains de nos hybrides (d’Orchis par exemple) les fleurs ont des teintes variées, pastels et intermédiaires)…
Sur le triptyque ci-dessous, C. bianoris entre ses parents (ces derniers illustrés de diapositives scannées et que nous avions prises dans le Var il y a quelques années) :
(NB/ En France, l’hybride est possible, mais reste stérile, car diploïde : les chromosomes des deux parents n’arrivent pas à s’apparier, et les graines formées sont vides ; la mutation signalée ci-dessus est donc indispensable pour le rendre fertile)
Voilà, c’est tout pour ce voyage !
6 pseudophrys sont mentionnés pour l’archipel.
- O. lutea, très rare, que nous n’avons pas vu, mais qui semble bien influencer l’O. fabrella hypochrome que nous présentons plus loin.
- O. decembris qui, comme son nom l’indique est trop précoce pour pouvoir être observé au printemps.
- O. dyris, du groupe d’O. omegaifera ; comme le note justement Pierre Delforge dans son guide, l’absorption de ce taxon est bien avancé aux Baléares (ce qui explique sans doute les signalisations d’O. vasconica qui correspondent sans doute à des hybrides) et nous n’avons trouvé que de rares pieds vraiment purs (la plante entière à gauche faisait presque 80 cm de haut ! Et sur la seconde photo, la vue en bas a déjà des allures de vasconica):
- O. fabrella, proche d’O. bilunulata (mais peut-être plus coloré, et avec un labelle plus petit) ; nous ne pensons pas que ces 2 taxons puissent cohabiter sur place (à l’encontre du guide de P. Delforge ) et ne retenons que le premier (avec donc un pied aux fleurs hypochromes et à la morphologie évoquant O. lutea) :
- O. fusca ; nous avons effectivement trouvé quelques plantes en toute fin de floraison, au labelle très foncé, marbré de rouge et au dessous largement teinté de rougeâtre (fleurs peut-être plus petites que le vrai O. fusca, mais c’était les dernières) :
- Pour le reste, et c’est vrai pour une grande majorité des O. fusca s.l. vus, c’est la pagaille traditionnelle que l’on rencontre sur bien des îles méditerranéennes ; nombreux sont ceux qui montrent une influence plus ou moins nette d’O. dyris ; d’autres se rapprochent d’O. lupercalis (sensu OFBL2) ou, pour les plus tardives en tout début de floraison, d’O. arnoldii (P. Delforge mentionne ce dernier pour les Baléares, à l’encontre d’O. lupercalis) ; je vous laisse compléter les légendes des illustrations suivantes :
Pour terminer ce reportage,
- une vue de la baie de Pollença (au nord) et deux autres du cap de Formentor (nord-ouest) :
- le sanctuaire de Bonany (au centre, à l’est de l’île) :
- et enfin (bien sûr) une gentianacée endémique de l’archipel, Centaurium bianoris.
C’est un hybride fixé (grâce a une mutation ayant entraîné son allotétraploïdie, des études génétiques l’on montré) entre C. maritimum (aux fleurs jaunes) et C. tenuiflorum subsp. acutiflorum (aux fleurs rose foncé à violettes) ; comme chez certains de nos hybrides (d’Orchis par exemple) les fleurs ont des teintes variées, pastels et intermédiaires)…
Sur le triptyque ci-dessous, C. bianoris entre ses parents (ces derniers illustrés de diapositives scannées et que nous avions prises dans le Var il y a quelques années) :
(NB/ En France, l’hybride est possible, mais reste stérile, car diploïde : les chromosomes des deux parents n’arrivent pas à s’apparier, et les graines formées sont vides ; la mutation signalée ci-dessus est donc indispensable pour le rendre fertile)
Voilà, c’est tout pour ce voyage !
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Sam 26 Mai 2012 - 19:52
- Annie
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Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Dim 27 Mai 2012 - 9:00
Je regrette que ce reportage très intéressant s' achève déjà. pour toutes les beautés présentées et surtout pour m' avoir fait connaître Centaurium bianoris
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Dim 27 Mai 2012 - 11:03
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Dim 27 Mai 2012 - 18:52
Martine et Olivier pour l" ensemble des 3 posts. Superbe
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Lun 28 Mai 2012 - 13:31
Olivier,
Je ne crois pas que Lutéa soit très rare à Majorque. Je l'ai rencontré assez souvent au sud de l'ile parmi les larges populations d'ophrys et pseudo ophrys mélangées.
http://manuellebodin.free.fr/index.htm/page_01.htm
c'était en 2007, fin mars, et pourtant à l'époque je ne faisais pas aussi attention que maintenant à ces orchidées.
Philippe
Je ne crois pas que Lutéa soit très rare à Majorque. Je l'ai rencontré assez souvent au sud de l'ile parmi les larges populations d'ophrys et pseudo ophrys mélangées.
http://manuellebodin.free.fr/index.htm/page_01.htm
c'était en 2007, fin mars, et pourtant à l'époque je ne faisais pas aussi attention que maintenant à ces orchidées.
Philippe
- Olivier GERBAUDOrchid expert
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Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Lun 28 Mai 2012 - 21:29
philippe050170 a écrit:Olivier,
Je ne crois pas que Lutéa soit très rare à Majorque. Je l'ai rencontré assez souvent au sud de l'ile parmi les larges populations d'ophrys et pseudo ophrys mélangées.
http://manuellebodin.free.fr/index.htm/page_01.htm
c'était en 2007, fin mars, et pourtant à l'époque je ne faisais pas aussi attention que maintenant à ces orchidées.
Philippe
Tu as donc raison!
Pour ma décharge:
on est passé plus tard à Majorque;
la plupart des CR que nous avions ne mentionnent pas non plus lutea
(par ex. ceux de Gérard Raynaud, de la famille Moingeon, ou de Helmut Pressner, tous de 2011),
et les rares photos des orchidées de Majorque trouvées sur internet survolent ce taxon.
D'où l'idée que je m'en faisais...
Et toi, quels sont les "fusca" que tu as identifiés?
Merci,
olivier
- Christophe BoillatOrchid expert
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Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Lun 28 Mai 2012 - 21:36
Merci Oliver et Martine pour les photos et le partage floristique de Majorque.
Christophe
Christophe
_________________
"Il y a comme des lieux bénis sur la montagne, des lieux particulièrement pittoresques et très beaux avec des orientations différentes où toutes les fleurs semblent s'être données rendez-vous. Et bien ce n'est pas partout qu'il a des lieux tellement miraculeux, tellement beaux, se sont des endroits rares." Ella Maillart parlant de Chandolin.
http://www.ageo.ch/
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Mar 29 Mai 2012 - 10:38
Les PSEUDOPHRYS quel casse tête !
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Mar 29 Mai 2012 - 16:47
C'est vrai que c'est le bazar avec les pseudophrys aux Baléares ! Et Ophrys decembris qui m'avait échappé...
à tous les 2 pour ce très beau reportage qui m'a rappelé de beaux souvenirs.
à tous les 2 pour ce très beau reportage qui m'a rappelé de beaux souvenirs.
_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Jeu 7 Juin 2012 - 21:16
Là aussi je mets mes photos car à l'époque je débutais (de plus je ne savais pas poster sur ce site) ; c'est Berni qui m'a déterminé les pseudo ophrys entre les lupercalis et les bilunulata.
Olivier tu penses donc que tous mes bilunulata sont des fabrella.
Voici quelques photos.
Fabrella trouvées vers Puerto Sollers : je les avais déterminées comme des fabrella.
Les bilunulatas qui seraient donc des fabrellas ? :
La lutea trouvée à Albufera (lieu-dit Son Bosc , Olivier tu as dû y aller, non ?)
Olivier tu penses donc que tous mes bilunulata sont des fabrella.
Voici quelques photos.
Fabrella trouvées vers Puerto Sollers : je les avais déterminées comme des fabrella.
Les bilunulatas qui seraient donc des fabrellas ? :
La lutea trouvée à Albufera (lieu-dit Son Bosc , Olivier tu as dû y aller, non ?)
- ClaudeVincentAnimateur
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Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Ven 8 Juin 2012 - 12:03
Tu as du faire la photo du bateau la mer est agitée ...Olivier a écrit:Pour terminer ce reportage,
- une vue de la baie de Pollença (au nord) et deux autres du cap de Formentor (nord-ouest) :
Cela dit c'est difficile déjà les pseudophrys de France alors là ! Comme la Grèce c'est nébuleux ! Mais heureusement que nous avons des experts !
C'est vraique les O. dyris sont bien présentes et j'en avais remarqué de belles tailles en Catalogne mais 80 cm !
Très belles ces gentianes
Merci Olivier
- Olivier GERBAUDOrchid expert
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Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Ven 8 Juin 2012 - 13:15
Pour être franc, Adrien,
quels sont les critéres qui départagent tes frabella de tes bilunulata?
Et pour Albufera, c'était surtout un autre taxon que je cherchais...
NB/ sur mes photos de fusca "à la louche" plus haut,
j'ai essayé de partir de ceux me semblant plus inspirés par O. dyris,
pour finir par ceux plus tardifs et plus proches d'arnoldii...
Sinon, pour moi les 3 plus belles rencontres (hors hybrides d'orchidées) sont,
ce n'est pas un ordre:
-le centaurium
- Ophrys spectabilis
- Orchis longicornu (en particulier les formes claires et décolorées)
(mais dyris pur, fabrella, balearica, robusta ou les hybrides, c'est sympa aussi!)
quels sont les critéres qui départagent tes frabella de tes bilunulata?
Et pour Albufera, c'était surtout un autre taxon que je cherchais...
NB/ sur mes photos de fusca "à la louche" plus haut,
j'ai essayé de partir de ceux me semblant plus inspirés par O. dyris,
pour finir par ceux plus tardifs et plus proches d'arnoldii...
Sinon, pour moi les 3 plus belles rencontres (hors hybrides d'orchidées) sont,
ce n'est pas un ordre:
-le centaurium
- Ophrys spectabilis
- Orchis longicornu (en particulier les formes claires et décolorées)
(mais dyris pur, fabrella, balearica, robusta ou les hybrides, c'est sympa aussi!)
Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Ven 8 Juin 2012 - 14:43
En effet Olivier je ne suis pas capable de faire la distinction.
Mes photos de bilunulata ressemblent aussi à des fabrellas.
Mes photos de bilunulata ressemblent aussi à des fabrellas.
- gratien
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Re: Majorque du 12 au 19 avril 2012. 3) Les Pseudophrys
Ven 8 Juin 2012 - 20:06
Olivier pour ce reportage sur les pseudophrys de Majorque que j'avais loupé pour la bonne raison que j'étais en Espagne, Navarre comme d'hab et je m'y arrachais les cheveux à leur propos ! J'ai vu quelques O. dyris en limite nord qui posent les mêmes pb, quand aux autres...on verra plus tard, j'en présenterai quelques uns. Magnifiques paysages maritimes
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