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 Orchis intermédiaires : orchis morio et picta

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adrien

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MessageSujet: Orchis intermédiaires : orchis morio et picta   Orchis intermédiaires : orchis morio et picta EmptyLun 28 Avr 2008 - 19:22

Coucou

Je vois que le sujet de Berni "orchis intermédiaires" n'a pas eu beaucoup de réponses ; je relance donc la machine Very Happy car je trouve cela super intéressant.

La question est de savoir (entre autre) s'il y a vraiment une distinction entre o. morio et o. picta ; est-ce la même espèce dans 2 écosystèmes différents et donc selon la quantité d'eau, elle est plus ou moins "robuste" ou grêle ?
Y-a-t-il un critère autre qui permet de les distinguer ?

Si jamais, dans le sud de la France, on trouve un coin bien sec qui devient peu à peu humide pour une raison X ou Y, les O. picta présents se transformeraient-ils en O. morio ?

A vos méninges.
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MessageSujet: Re: Orchis intermédiaires : orchis morio et picta   Orchis intermédiaires : orchis morio et picta EmptyLun 28 Avr 2008 - 19:33

Tiens, j'ai justement pensé à ça cet après-midi sur un site normand (donc pas de picta) sur lequel on trouve beaucoup de morio.
Je me disais, en regardant l'aspect général des plantes, que la différenciation sur l'allure de l'inflorescence c'est vraiment n'importe quoi....
Par contre si on regarde les fleurs indépendamment c'est une autre histoire
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adrien

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MessageSujet: Re: Orchis intermédiaires : orchis morio et picta   Orchis intermédiaires : orchis morio et picta EmptyJeu 1 Mai 2008 - 14:39

Citation :
Par contre si on regarde les fleurs indépendamment c'est une autre histoire

Salut

J'aimerais bien savoir quels critères tu utilises pour faire la différence entre les 2, au niveau de la fleur. Pour moi, elles se resemblent totalement.
Merci.
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MessageSujet: Re: Orchis intermédiaires : orchis morio et picta   Orchis intermédiaires : orchis morio et picta EmptyJeu 1 Mai 2008 - 16:54

labelle replié chez picta, étalé chez morio.
Eperon proportionnellement plus court chez morio (d'aspect générament plus trapu)
Lobe médian du labelle plus court que les latéraux chez picta, mais parfois ce n'est pas évident.

Morio a généralement des points plus diffus alors qu'ils sont plus marqués chez picta (mais là il faut se baser sur la l'ensemble d'une population.
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MessageSujet: Re: Orchis intermédiaires : orchis morio et picta   Orchis intermédiaires : orchis morio et picta EmptyJeu 1 Mai 2008 - 18:10

Philippe a écrit:
...Morio a généralement des points plus diffus alors qu'ils sont plus marqués chez picta (mais là il faut se baser sur la l'ensemble d'une population.
On peut en effet trouver des sujets atypiques parmi les morio que certains critères rapprocheraient de picta.
Ce sujet qui ne ressemblait pas à ses voisins en milieu dunaire, par exemple.
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MessageSujet: Re: Orchis intermédiaires : orchis morio et picta   Orchis intermédiaires : orchis morio et picta EmptyJeu 1 Mai 2008 - 18:17

Touta à fait, mais si tu regardes le lobe central du labelle....
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MessageSujet: Re: Orchis intermédiaires : orchis morio et picta   Orchis intermédiaires : orchis morio et picta EmptyJeu 1 Mai 2008 - 19:18

Ben ouais ! Il manque une des clés au trousseau !
J' ai appris ça depuis l' époque où, débutant et même plus récemment, j' avais l' impression en comparant mes photos à ceux des guides, de retrouver ici des espèces mentionnée hors frontières. boulet
Un peu comme l' an dernier pour mes Dactylorhiza incarnata qui avaient (à part les feuilles terminales de la tige) un air de pratermissa, et donc avaient seulement un air. Combien de variétés dans les espèces répertoriées frôlent par quelques points de similitude d' autres espèces, et deviennent de ce fait des "quasi quelquechose", sans pouvoir obtenir le titre d' hybride par le simple fait qu' ils croissent au beau milieu d' une famille mono-parentale, le deuxième parent hypothétique ne pouvant être localisé dans la sphère d' action des pollinisateurs potentiels ?
Faut pas rèver Rolling Eyes , mais c' est en se posant les bonnes questions sur les sujets rencontrés et en partageant ses impressions avec d' autres orchidophiles qui ont plus de recul et de détachement par rapport au découvreur toujours enthousiaste face à une nouveauté, qu' on peut faire avancer ses propres connaissances et la cartographie du même coup.
:flower: study
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