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 Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach

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Fred59

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MessageSujet: Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach   Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach EmptyLun 21 Avr 2008 - 6:24

Voici les Ophrys vasconica observés la semaine dernière, mercredi lors de notre prospection à La Clape avec Claude, George & Benticouille :
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Une dizaine de pieds observés samedi près de Bugarach, dans une patûre pentue, couverte de crottin de cheval :

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ClaudeVincent
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ClaudeVincent

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MessageSujet: Re: Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach   Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach EmptyLun 21 Avr 2008 - 12:17

Ah ! Bugarach nous étions à coté et pas le temps !

Encore Merci, Fred, pour nous avoir fait gagner un temps précieux le 16 ! Entre la Ciliata les bombis et "l'éclate" des tenthred ! Magique ce fut et je vois que tu as bien profité de tes vacances ...
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Fred59

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MessageSujet: Re: Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach   Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach EmptyLun 21 Avr 2008 - 12:43

Si tu as l'occasion d'y aller, c'est le moment : les floraisons ne faisaient que commencer samedi dernier. Et je t'assure que c'est l'éclate : il y a des orchidées partout ! Et pas des petits pieds chétifs comme ceux vus à la Clape cette année : que du bien nourri et abreuvé :

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MessageSujet: Re: Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach   Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach EmptyLun 21 Avr 2008 - 16:44

Fred59 a écrit:
. Et je t'assure que c'est l'éclate : il y a des orchidées partout !

Pitié Fred , je ne vois rien à l'horizon , moi ...Sad

Laughing


Trêve de plaisanterie merci
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Nico55

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MessageSujet: Re: Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach   Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach EmptyLun 21 Avr 2008 - 17:29

vasconica à la Clape... et il y avait ciliata aussi? moi j'y suis passé le 11, et j'ai été terriblement déçu. Par rapport à ce que j'avais vu 2 ans plus tôt c'était le désert! Une poignée de lutea et de bilu chétifs, des bombys fleuri à 1% (la plupart des rosettes étaient cuites), pas un scolopax ni un lupercalis ni un vieux marzuola, des sous bois dévastés au gyrobroyeur, voire brulés (à la maison forestière de Tintaine, et là bien sûr pas un Ophrys visible)... j'ai tenu quelques heures et je suis parti! Sad

j'espère que c'est juste une mauvaise année...

les Corbières m'ont semblé bien mieux, mais pas le temps d'y traîner... et quel vent!!!!

du coup tes photos me rassurent un peu! Belles obs!
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MessageSujet: Re: Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach   Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach EmptyMar 22 Avr 2008 - 4:02

merci Fred !
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Fabien

Fabien

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MessageSujet: Re: Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach   Ophrys vasconica à La Clape et Bugarach EmptyMar 13 Mai 2008 - 12:55

Je remonte ce post car une question me taraude depuis que je suis tombé sur cette espèce.

Delforge propose que ce taxon soit d'origine hybridogène : O dyris avec selon lui O lupercalis mais peut-être parfois, pour certaines populations d'O vasconica, avec une autre espèce du groupe fusca)...
Donc :
- y a-t-il une publication sérieuse présentant des arguments sur l'origine hybridogène de ce taxon ? (c'est vrai que la dégaine de vasconica se prête bien à ce genre d'hypothèse mais bon... )
- L'idée d'un croisement originel avec O dyris et une autre espèce variable selon les lieux est-elle aussi fondée (voit-on par exemple une variation d'O. vasconica selon les régions ?)
Dans ce cas j'avoue être gêné de reconnaître une espèce qui aurait des origines multiples...

Tout ça me fait penser à ces chercheurs américains qui remettaient en cause le système binomial linnéen et la notion même d'espèce. Ils proposaient de voir le tapis végétal comme une mosaïque de populations plus où moins isolées génétiquement. j'avoue que parfois, les Orchidées, les Carex, les Festuca... me font parfois entrevoir les limites du système linnéen.
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