Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon – coffret ETB Astres Radieux EB10
Voir le deal

Aller en bas
marchand olivier
marchand olivier
Nb messages : 1269
Localisation : Indre
Inscription : 07/06/2006
http://perso.orange.fr/olivier.marchand36

hybride forestieri Empty hybride forestieri

Ven 15 Avr 2022 - 20:03
Bonjour à tous,

Un hybride forestieri x insectifera cela existe-t-il ?
Qui a éventuellement une photo?
Bifolia
Bifolia
Nb messages : 2398
Localisation : ---
Inscription : 15/12/2011

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Ven 15 Avr 2022 - 21:48
Chez Günther Blaich il est mentionné en Espagne mais sans photos et sans référence écrite.

Dur, dur...

hybride forestieri 142604
pmb
pmb
Orchid expert
Nb messages : 12157
Localisation : Entrecasteaux (83)
Inscription : 20/03/2007
http://perso.orange.fr/pm.blais/

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Sam 16 Avr 2022 - 18:41
Ily a peu de recoupements de forestieri et d'insectifera, et leur phénologie est assez différente (comme leur biotope d’ailleurs).

Mais on voit bien que tout est possible de nos jours ....

_________________
Pierre-Michel
Cartographe SFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
marchand olivier
marchand olivier
Nb messages : 1269
Localisation : Indre
Inscription : 07/06/2006
http://perso.orange.fr/olivier.marchand36

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 8:15
Pour le moment cela semblait impossible mais les plantes du sud remontant vers le nord (de façon volontaire par transplantation ou non volontaire par transport de graines ou par le vent ce qui est mon cas) cela le devient.

Dans mon jardin cette année 6 pieds de forestieri (toutes les fleurs ont été fécondées) et 10 pieds de marzuola (aucune fleur fécondée contrairement à l'année dernière. Trop froid surement cette année) et un pied a floraison plus tardive bizarre qui m'a fait pensé à l'hybride forestieri x insectifera mais pas d'insectifera dans mon jardin même si j'ai eu deux pieds dans une haie il y a trois ans qui ont disparus suite à la mort d'une partie des arbustes à cause des sécheresses récurrentes dans l'Indre.
D'autres pieds sont en boutons un peu partout dans la zone mais cela, ne sont peut-être, que des sphegodes très nombreux dans mon jardin à voir.
J'ai été hier sur une station située à 4 km de chez moi pour voir si les insectifera étaient loin de la floraison. Les plantes avaient commencé leur floraison avec en plus anthropophora sphegodes, simia et l'hybride anthropophora x simia ce qui prouve le chevauchement possible des floraisons.

Au début j'ai pensé à un hybride insectifera x sphegodes  mais la forme du labelle avec un début de gorge et le sépale dorsale rabattu vers l'avant me fait plus penser maintenant à forestieri x insectifera.
Je ne sais pas s'il existe un pollinisateur commun entre aranifera, arachnitiformis, forestieri et insectifera.
J'ai vu des speudocopulations dorsales et thoraciques sur forestieri et thoracique sur sphegodes et arachnitiformis par une petite ou des petites abeilles sans pouvoir faire de photos.

Vos avis m'intéressent donc pour une identification de cet hybride.

hybride forestieri Luperc10

hybride forestieri Insect10

Hybride forestieri X insectifera ?

hybride forestieri Forest10
Christophe Boillat
Christophe Boillat
Orchid expert
Nb messages : 4761
Localisation : Suisse
Inscription : 02/11/2007

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 9:33
Les pétales et la gorge à la base du labelle me fait pencher pour un éventuel hybride...

Christophe

_________________
"Il y a comme des lieux bénis sur la montagne, des lieux particulièrement pittoresques et très beaux avec des orientations différentes où toutes les fleurs semblent s'être données rendez-vous. Et bien ce n'est pas partout qu'il a des lieux tellement miraculeux, tellement beaux, se sont des endroits rares." Ella Maillart parlant de Chandolin.
http://www.ageo.ch/
Philippe
Philippe
membre fondateur
Nb messages : 12010
Localisation : Haute-Normandie
Inscription : 20/05/2006
http://philippe-burnel.fr

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 9:41
Je dirais oui.

_________________
hybride forestieri Banpep10
Bifolia
Bifolia
Nb messages : 2398
Localisation : ---
Inscription : 15/12/2011

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 10:57
Une vue de côté, de l'ensemble des fleurs ouvertes et de la plante entière ?

hybride forestieri 142604 hybride forestieri 142604 hybride forestieri 142604
marchand olivier
marchand olivier
Nb messages : 1269
Localisation : Indre
Inscription : 07/06/2006
http://perso.orange.fr/olivier.marchand36

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 11:44
Voila la plante entière petite taille 4 boutons floraux seulement deux d'ouverts

hybride forestieri Plante12

et vue de coté

hybride forestieri Vue_de10
Bifolia
Bifolia
Nb messages : 2398
Localisation : ---
Inscription : 15/12/2011

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 14:27
Merci pour ces photos complémentaires
Le profil du labelle. les pétales fins et de couleur brune ainsi que les feuilles redressées font bien penser à une hybridation.

bounce bounce bounce
Christophe Boillat
Christophe Boillat
Orchid expert
Nb messages : 4761
Localisation : Suisse
Inscription : 02/11/2007

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 18:48
Comme bifolia concernant les feuilles.

Christophe

_________________
"Il y a comme des lieux bénis sur la montagne, des lieux particulièrement pittoresques et très beaux avec des orientations différentes où toutes les fleurs semblent s'être données rendez-vous. Et bien ce n'est pas partout qu'il a des lieux tellement miraculeux, tellement beaux, se sont des endroits rares." Ella Maillart parlant de Chandolin.
http://www.ageo.ch/
pmb
pmb
Orchid expert
Nb messages : 12157
Localisation : Entrecasteaux (83)
Inscription : 20/03/2007
http://perso.orange.fr/pm.blais/

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 18:59
D'accord avec nos amis helvètes pour une hybridation rarissime, et très spectaculaire. On en a pas fini avec les nouveaux hybrides donc ...

bravo bravo

_________________
Pierre-Michel
Cartographe SFO du Var
Site Orchidées de Provence http://pm.blais.pagesperso-orange.fr/
Bifolia
Bifolia
Nb messages : 2398
Localisation : ---
Inscription : 15/12/2011

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Lun 18 Avr 2022 - 21:21
Avec un peu de chance, il n'y a même pas description !!! Pas de nom chez G.Blaich  (liste d'hybride) !
Bien documenter (photos) cet hybride Monsieur Marchand. Cela pourra toujours servir pour un descriptif.

BRAVO

bounce bounce bounce bounce bounce
marchand olivier
marchand olivier
Nb messages : 1269
Localisation : Indre
Inscription : 07/06/2006
http://perso.orange.fr/olivier.marchand36

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Ven 6 Mai 2022 - 20:16
Hier découverte d'un autre hybride avec insectifera dans un autre coin du jardin une autre donnée rare pour l'Indre mais celui là est beaucoup plus logique (hybride aranifera x insectifera)
j'ai plusieurs dizaines d'aranifera un peu partout.

hybride forestieri Img_3610

Ce qui m'étonne c'est l'apparition la même année des deux hybrides et ce qui m'étonne encore plus c'est pourquoi un seul pied et pas des dizaines vu le nombre de graines qu'il y a dans une capsule
Contenu sponsorisé

hybride forestieri Empty Re: hybride forestieri

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum