PROBLEME DE NOM DE L OPHRYS DE PHILIPPE

On trouve cet ophrys sous differentes ortographie PHILIPPI/ PHILIPII ( Rémy SOUCHE et plus rarement PHILIPPEI? Il semble que cette dernière orthographe soit la bonne suivant le code? MERCI A noter que l ophrys querciphila doit s écrire QUERCOPHILA.

Voici ce que j'indiquais dans l'article de l'Orchidophile de février 2002 (Redécouverte de l'Ophrys philippi Grenier dans le Var (France) - pp 18-19) :

"Notons tout d'abord que contrairement à P. Delforge dans son article (Delforge 2000) ou à l'Index synonymique de la Flore de France de Kerguelen, nous continuerons à appeler cette espèce O. philippi comme Grenier l'a nommé, aucune contrainte nomenclaturale nouvelle que la minuscule initiale ne s'appliquant sur ce nom (Jean-Marc Tison, communication personnelle).

Jean-Marc m'avait bien précisé que les 2 noms sont corrects du point de vue du code même si philippei serait plus juste actuellement (si on créait l'espèce maintenant, comme querci- > querco- phila), et donc qu'il n'était pas nécessaire de modifier son nom. D'ailleurs dans Flora Gallica c'est bien O. philippi qui est utilisé.

Les noms sont à modifier s'il violent le code de nomenclature botanique. (il y a d'autres espèces botaniques / zoologiques avec philippi me semble ???).

pmb a écrit:Voici ce que j'indiquais dans l'article de l'Orchidophile de février 2002 (Redécouverte de l'Ophrys philippi Grenier dans le Var (France) - pp 18-19) :

"Notons tout d'abord que contrairement à P. Delforge dans son article (Delforge 2000) ou à l'Index synonymique de la Flore de France de Kerguelen, nous continuerons à appeler cette espèce O. philippi comme Grenier l'a nommé, aucune contrainte nomenclaturale nouvelle que la minuscule initiale ne s'appliquant sur ce nom (Jean-Marc Tison, communication personnelle).

Jean-Marc m'avait bien précisé que les 2 noms sont corrects du point de vue du code même si philippei serait plus juste actuellement (si on créait l'espèce maintenant, comme querci- > querco- phila), et donc qu'il n'était pas nécessaire de modifier son nom. D'ailleurs dans Flora Gallica c'est bien O. philippi qui est utilisé.

Les noms sont à modifier s'il violent le code de nomenclature botanique. (il y a d'autres espèces botaniques / zoologiques avec philippi me semble ???).

Merci pour ces précisions.

Juste une question : pour modifier un nom est-ce qu'un amendement officiel n'est pas nécessaire ? Cela à-t-il été fait pour querciphila ?

Philippe a écrit:Juste une question : pour modifier un nom est-ce qu'un amendement officiel n'est pas nécessaire ? Cela à-t-il été fait pour querciphila ?

http://sfo-asso.fr/wp-content/uploads/2017/07/Orchido213webprev.pdf
Oui voir page 4 mais il semble que ce ne soit pas obligatoire

domichel a écrit:
http://sfo-asso.fr/wp-content/uploads/2017/07/Orchido213webprev.pdf

Ca ne m'encourage toujours pas à m'abonner, au contraire.

Philippe a écrit:

domichel a écrit:
http://sfo-asso.fr/wp-content/uploads/2017/07/Orchido213webprev.pdf

Ca ne m'encourage toujours pas à m'abonner, au contraire.

Je me suis fait la même réflexion... Pas grand chose sur "nos" orchidées...

Sinon, question nomenclature, j'attends toujours qu'on renomme catalaunica...

catalonensis a écrit:
Je me suis fait la même réflexion... Pas grand chose sur "nos" orchidées...

On attend des auteurs ...

catalonensis a écrit:
Sinon, question nomenclature, j'attends toujours qu'on renomme catalaunica...

Tu devrais le faire ce n'est pas très compliqué.

Philippe a écrit:Ca ne m'encourage toujours pas à m'abonner, au contraire.

catalonensis a écrit:Je me suis fait la même réflexion... Pas grand chose sur "nos" orchidées...

Ce n'est pas dans ce no là qu'il y a l'article de HY qui est très instructif ?

Bifolia

Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

jringenbachfr a écrit:Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

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malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

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Il y a qu'a prévoir une sortie commune !

jringenbachfr a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

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Il y a qu'a prévoir une sortie commune !

Avec plaisir mais il nous faudra aussi l'ami Pierre Michel

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

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Il y a qu'a prévoir une sortie commune !

Avec plaisir mais il nous faudra aussi l'ami Pierre Michel

Pourquoi pas ?

Cette année, on a visité le haut avec ± de succès, l'année prochaine on pourrait viser le bas...

Alors c'est début mai (normalement).

pmb a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

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Il y a qu'a prévoir une sortie commune !

Avec plaisir mais il nous faudra aussi l'ami Pierre Michel

Pourquoi pas ?

Cette année, on a visité le haut avec ± de succès, l'année prochaine on pourrait viser le bas...

Alors c'est début mai (normalement).

Parfait, déjà une sortie de prévue pour 2018 et cela me fera plaisir de te revoir car cela fait quelques temps que ne nous sommes pas vus

pmb a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

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Il y a qu'a prévoir une sortie commune !

Avec plaisir mais il nous faudra aussi l'ami Pierre Michel

Pourquoi pas ?

Cette année, on a visité le haut avec ± de succès, l'année prochaine on pourrait viser le bas...

Alors c'est début mai (normalement).

aie je reprends le travail le 7 mai ! ça risque d"être juste ?

T'as vu la semaine d'enfer ?
reprise 7 mai, férié 8 mai, boulot 9 mai, férié 10 mai, boulot 9 mai.... week'end !!!!!

Ceci dit, si la saison n'est pas trop tardive, ça doit le faire. PMB m'avait emmené là-bas le 8 mai 2015. C'était le tout début mais je l'ai vu.

Philippe a écrit:T'as vu la semaine d'enfer ?
reprise 7 mai, férié 8 mai, boulot 9 mai, férié 10 mai, boulot 9 mai.... week'end !!!!!

Ceci dit, si la saison n'est pas trop tardive, ça doit le faire. PMB m'avait emmené là-bas le 8 mai 2015. C'était le tout début mais je l'ai vu.

on verra d'ici la !

jringenbachfr a écrit:

Philippe a écrit:T'as vu la semaine d'enfer ?
reprise 7 mai, férié 8 mai, boulot 9 mai, férié 10 mai, boulot 9 mai.... week'end !!!!!

Ceci dit, si la saison n'est pas trop tardive, ça doit le faire. PMB m'avait emmené là-bas le 8 mai 2015. C'était le tout début mais je l'ai vu.

on verra d'ici la !

Le week-end du 5/6 mai peut être propice. Surtout ces derniers temps ...

Bifolia a écrit:

Philippe a écrit:Ca ne m'encourage toujours pas à m'abonner, au contraire.

catalonensis a écrit:Je me suis fait la même réflexion... Pas grand chose sur "nos" orchidées...

Ce n'est pas dans ce no là qu'il y a l'article de HY qui est très instructif ?

Bifolia

Tous les articles sur les européennes sont les bienvenus dans l'Orchidophile...Donc vous tous pouvez en proposer

pmb a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:

malawi38 a écrit:

jringenbachfr a écrit:Qu'elle soit son orthographe, j aimerai bien faire la coche de Ophrys philippi en 2018 !

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Il y a qu'a prévoir une sortie commune !

Avec plaisir mais il nous faudra aussi l'ami Pierre Michel

Pourquoi pas ?

Cette année, on a visité le haut avec ± de succès, l'année prochaine on pourrait viser le bas...

Alors c'est début mai (normalement).

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/p/item/p00852379?listCount=3744&listIndex=30 j ai retrouvé ce document

Le Museum n'a pas encore optimisé le nom !

(c'est Camus qui a mis le bazar avec son pseudo hybride x philippi = aranifera x scolopax je crois)

pmb a écrit:Le Museum n'a pas encore optimisé le nom !

(c'est Camus qui a mis le bazar avec son pseudo hybride x philippi = aranifera x scolopax je crois)

On peut voir que c est Delforge qui identifie cette plante en 2000 il change uniquement orthographe du nom et confirme l hybride sans préciser qui avec qui??? Quant à CAMUS bien qu il pense a un hybride scolox aranifera i met un point ?? . Sur ses dessins 1 et 2 on dirait bien un hybride mais pas philippei sauf le dernier qui semble bien représenter cet ophrys. En 2000 Delforge n avait surement pas encore vu cet Ophrys. En 2005 il pense a un hybride fixé entre scolo x apifera f botteronii. Bref j espère pouvoir le voir un jour!

Voici le bon dessin n 3

domichel a écrit:En 2000  Delforge n avait surement pas encore vu cet Ophrys. En 2005 il pense a un hybride fixé entre scolo x apifera f botteronii. Bref j espère pouvoir le voir un jour!

Non il ne l'a vu pour la première fois que 2 ans plus tard...

Et ce n'est pas faute de l'avoir prévenu pour son nouveau bouquin (qu'il corrigera plus tard en faisant son mea culpa ...) !