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 Orchis à feuilles lâches

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Andréas Guyot

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MessageSujet: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyDim 1 Mai 2011 - 20:06

j'ai fait une sortie sur le site de Lespielle 64, il y avait que 3 de ces
orchis qui manifesté leur présence.

Orchis à feuilles lâches Img_0023
Orchis à feuilles lâches Img_0024
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Oliv

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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyDim 1 Mai 2011 - 22:06

A. laxiflora (peut-être introgressé de morio ? cf le labelle très légèrement maculé) ?
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Kral

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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyDim 1 Mai 2011 - 22:32

On a en parlé sur ce post. L'A. laxifloras avec la ponctuation sur le labelle qui est présentée, n'a aucune population de morio à proximité, au même titre que beaucoup d'orchidée, ça rentre dans la variabilité de l'espèce.
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 9:01

Il n'y a pas que la macule ponctuée : la couleur pas du tout laxiflora, le labelle courbé (laxiflora : labelle très droit sur le dessus),... Tout ça rapproche plus de palustris que de laxiflora, non ?

Dans le post que tu cites, il y a les mêmes remarques et en plus le labelle très étalé qui fait vraiment penser à palustris (laxiflora : labelle extrêmement plié), avec en plus la forme du casque avec le sépale supérieur très rabattu en avant...
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Andréas Guyot

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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 12:26

Je trouve que le port général de l'orchidée fait qnand même très "Laxifolia" il me semble que palustris a un port beaucoup moins lâche, et plus compact.
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Andréas Guyot

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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 12:27

PARDON.... Laxiflora et pas laxifolia.
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 12:40

Kral a écrit:
On a en parlé sur ce post. L'A. laxifloras avec la ponctuation sur le labelle qui est présentée, n'a aucune population de morio à proximité, au même titre que beaucoup d'orchidée, ça rentre dans la variabilité de l'espèce.

J'ai noté la même chose hier. Aucune présence de morio sur la station, et légère ponctuation du labelle de pratiquement tous les pieds de laxiflora.
Donc OK pour mettre ça sur le compte de la variabilité de l'espèce.

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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 12:55

Oliv a écrit:
Aucune présence de morio sur la station

Je ne parle pas de morio mais de palustris...
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 13:56

pmb a écrit:
Oliv a écrit:
Aucune présence de morio sur la station

Je ne parle pas de morio mais de palustris...

oui j'ai bien compris, mais je faisais référence au message et lien de Kral.

Je doute d'A. palustris dont le labelle est normalement trilobé, non "genouillé", et dont la couleur est plus pâle (rose) que laxiflora, non ? mais difficile sur photo de donner un avis définitif
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 14:36

Oliv a écrit:
non "genouillé"
laxiflora pas genouillé comme ça non plus et de couleur bien plus foncée (photo prise hier à Palayson, 83) :

Orchis à feuilles lâches Anlaxi10

Cette plante est vraiment bizarre... Hybride laxi x palustris (mais palustris existe-t-il dans le coin ?) ??
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 19:48

Pour illustrer et avoir aussi votre avis :
J'ai vu Samedi ce qui me semble être un hybride avec laxiflora, sur ces deux photos

Orchis à feuilles lâches P1080710
Orchis à feuilles lâches P1080711

non loin de là, un A laxiflora plus classique :
Orchis à feuilles lâches P1080621

Si il y a des morio à proximité, elles sont déjà en graines, et les palustris les plus proches (à ma connaissance) sont à 1km à vol d'oiseau, mais je connais peu le secteur
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 20:16

Michel a écrit:
Pour illustrer et avoir aussi votre avis :
J'ai vu Samedi ce qui me semble être un hybride avec laxiflora, sur ces deux photos. Si il y a des morio à proximité, elles sont déjà en graines, et les palustris les plus proches (à ma connaissance) sont à 1km à vol d'oiseau, mais je connais peu le secteur

Ici on a l'hybride classique entre morio et laxiflora (Anacamptis x alata) : labelle non plié, veinures sur les sépales, macule piquetée, forme de l'éperon...

Il est d'ailleurs pas très différent de A. x heraclea, l'hybride entre picta et laxiflora : les caractères distinctifs entre morio et picta se diluent dans les hybrides...
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 22:17

Ah, merci Pierre Michel , c'est vrai que le labelle est très "morio" , et d'ailleurs l'allure générale de la fleur aussi.
( les stries du casque auraient été vertes, c'était même plus un hybride ! Laughing )

Quant aux caractères distinctifs avec picta, ils ne me sautent toujours pas aux yeux ( j'avais tout faux sur mes photos de La Ciotat ) , les morio étant particulièrement variables; j'y prêterai plus d'attention dorénavant , en particulier les feuilles.

Autre étonnement, la relative rareté dans les Hautes Alpes d'après l' OFBL : déficit de prospection ? partout ailleurs j'en ai vu en quantité , mais je ne suis jamais allé prospecter dans ce département.

Pour revenir à la photo d' Andréas, ca ressemble pas mal à la mienne, et le labelle très plié n'est pas rare sur les morio en Isère; mais le sien fait une génuflexion bizarre ( eh bien oui, genouillé : en pleine génuflexion , non ?)
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 22:29

Michel a écrit:
Autre étonnement, la relative rareté dans les Hautes Alpes d'après l' OFBL : déficit de prospection ? partout ailleurs j'en ai vu en quantité , mais je ne suis jamais allé prospecter dans ce département.
Les zones humides dans les Hautes Alpes ne sont pas légion !! La station à A.palustris que je connais est assez riche, mais pas grande... les cultures environnantes au niveau des zones de plaine on tendance à s'étendre à cause ou grâce à l'irrigation par aspersion : je vois depuis une dizaine d'années des maïs arrosés en plein été à midi... c'est complètement stupide (le maïs dans le 05 et l'aspersion à midi !!)
NB : même en 38 A.palustris et A.laxiflora sont protégés...
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MessageSujet: Re: Orchis à feuilles lâches   Orchis à feuilles lâches EmptyLun 2 Mai 2011 - 23:04

Heu , je me suis mal exprimé, Guy , je voulais parler des morio / picta !

Parce que laxiflora et palustris, je n'en suis pas à "en quantité" ! !
Deux ou trois stations en Isère, et les laxiflora du Rouquan, c'est tout
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