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 une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)

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Eric VK

Eric VK

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MessageSujet: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 8:17

bonjour

en week-end sur le morbihan, j'ai trouvé cette prairie pleine de dacty..
le hic c'est que j'y ai trouvé une grande variabilité d'infloraiscence.

ce qui est pour moi de la D. maculata

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) 7tzgn8xi8s

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) 39cwam92fz

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) 7izga4dxty

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) U6enm8hhze

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) L70kut4nlt

celle ci a un épi immense ?? la plante faisait au moins 70cm de haut

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Jfd4dj3cpq

et puis il y a ça : épis + serré, coloration + dense avec des pointillé beaucoup + important ??

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Bq73jn0l3w

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mdkxua591m

et une autre qui à l'air abbatue, elle à les "oreilles baissées"

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) K8xck411kw

voilà pour ce sacré champ pleins d'orchidées dur dur à déterminer...
merci à ceux qui pourront m'aider
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Nico D

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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 9:11

ahhhh! les dactylo.....!
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geo_lh
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geo_lh

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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 10:43

Cela montre bien l' extrême variabilité de D. maculata (Cf. aussi le florilège).
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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 13:29

Tout maculata en belles découvertes
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ClaudeVincent
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ClaudeVincent

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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 16:12

Tout maculata ???

Bien si vous le dites j'aurai pas à me casser la tête sur une prairie semblable que j'espère retrouver à mon retour...les premières avant de partir étaient maculata/fuchsii ???

Bien, sur du calcaire !
La suite peut être le19 scratch
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Oliv

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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 18:14

Je pense que c'est toutes des D. maculata une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Icon_study
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Philippe
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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 18:37

Si pas maculata... c'est quoi.......... ????????????????

Ceci dit, ça m'amuse bien quand le repense aux différentes sous-espèces proposées (notamment ericetorum) et à leur répartition dans certains ouvrages. Ces photos peuvent être très problématiques.
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Eric VK

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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMar 15 Juin 2010 - 19:27

merci pour vos réponses
je n'arriverai pas à m'y faire, à ses dacty...
en tout cas, je me suis bien amusé dans ce champ.

pour philippe,
les orchidées dans le marais de Men Du étaient aussi en graines
pourquoi pas O. mascula ?? ça y ressemble, pour ce qui en reste.

bonne continuation dans votre saison
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adrien

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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMer 16 Juin 2010 - 19:00

en effet Philippe a raison de signaler ericetorum et je crois que Gratien avait dit l'année dernière qu'en Bretagne il n'y avait que la ssp ericetorum.
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gratien

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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMer 16 Juin 2010 - 19:45

Philippe a écrit:
Si pas maculata... c'est quoi.......... ????????????????

Ceci dit, ça m'amuse bien quand le repense aux différentes sous-espèces proposées (notamment ericetorum) et à leur répartition dans certains ouvrages. Ces photos peuvent être très problématiques.

VAN KALMTHOUT a écrit:
merci pour vos réponses
je n'arriverai pas à m'y faire, à ses dacty...
en tout cas, je me suis bien amusé dans ce champ.

pour philippe,
les orchidées dans le marais de Men Du étaient aussi en graines
pourquoi pas O. mascula ?? ça y ressemble, pour ce qui en reste.

bonne continuation dans votre saison

adrien a écrit:
en effet Philippe a raison de signaler ericetorum et je crois que Gratien avait dit l'année dernière qu'en Bretagne il n'y avait que la ssp ericetorum.


Je confirme, D. maculata subsp ericetorum. Je ne comprends pas tellement pourquoi ce taxon reste à ce point énigmatique pour beaucoup car de tous le pb que posent les dactylos celui ci est mineur en comparaison avec ce que l' on peut rencontrer dans les Alpes par exemple. Je réitère, dans une bonne moitié ouest de la France elle est quasiment exclusive. Mais c' est comme les autres espèces ou sous espèces, si l'on veut s' arréter à maculata sans aller plus loin c 'est OK pour moi. Chacun fait son choix.
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Philippe
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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyMer 16 Juin 2010 - 19:57

Je m'exprimerai sur le sujet....

en fait j'ai déjà fait !!! Vais-je recommencer ??
Vous le saurez en suivant les prochains zépizodes

une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Lol
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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyVen 18 Juin 2010 - 17:17

gratien a écrit:

Je confirme, D. maculata subsp ericetorum. Je ne comprends pas tellement pourquoi ce taxon reste à ce point énigmatique pour beaucoup car de tous le pb que posent les dactylos celui ci est mineur en comparaison avec ce que l' on peut rencontrer dans les Alpes par exemple. Je réitère, dans une bonne moitié ouest de la France elle est quasiment exclusive. Mais c' est comme les autres espèces ou sous espèces, si l'on veut s' arréter à maculata sans aller plus loin c 'est OK pour moi. Chacun fait son choix.
Je suis d'accord avec Gratien, il s'agit à coup sûr de D. ericetorum, les labelles de la majorité des plantes photographiées sont trop larges pour des maculata s.st.

Je comprend néanmoins que certaines photos peuvent être considérées comme assez proches de maculata, mais je ferais à ce propos 2 remarques :
- il s'agit de considérer la population dans son ensemble, donc difficile avec quelques photos d'être aussi à l'aise que sur le terrain ; malgré tout, la variabilité d'ericetorum peut englober une partie de la variabilité de maculata, et il peut y avoir des doutes qui surgissent pour une plante ou 2 ... Mais cela ne doit pas remettre en cause la détermination de la population.
- il y a toujours un certain tri dans les plantes photographiées / aux plantes réelles, ce qui apporte un biais supplémentaire aux déterminations photographiques.

Et en plus, ce sont des Dactylorhiza... une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Icon_biggrin
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Philippe
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MessageSujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente)   une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) EmptyVen 18 Juin 2010 - 17:38

Et des dactylorhiza qui poussent dans des milieux bien différents de ceux qui sont indiqués dans les livres !!!
Donc, en gros, je suis d'accord pour ericetorum à UNE condition : qu'on arrête de nous dire partout que ce sont des plantes de terrain de bruyère.....
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