| une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) | |
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Auteur | Message |
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Eric VK

Nb messages : 1804 Localisation : Cholet (49) Inscription : 03/12/2009
 | Sujet: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 8:17 | |
| bonjour en week-end sur le morbihan, j'ai trouvé cette prairie pleine de dacty.. le hic c'est que j'y ai trouvé une grande variabilité d'infloraiscence. ce qui est pour moi de la D. maculata celle ci a un épi immense ?? la plante faisait au moins 70cm de haut et puis il y a ça : épis + serré, coloration + dense avec des pointillé beaucoup + important ?? et une autre qui à l'air abbatue, elle à les "oreilles baissées" voilà pour ce sacré champ pleins d'orchidées dur dur à déterminer... merci à ceux qui pourront m'aider |
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Nico D

Nb messages : 480 Localisation : Tarn et Garonne Inscription : 31/01/2010
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 9:11 | |
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geo_lh Animateur honoraire

Nb messages : 4570 Localisation : Morbihan Inscription : 03/10/2006
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 10:43 | |
| Cela montre bien l' extrême variabilité de D. maculata (Cf. aussi le florilège). |
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Ex admin

Nb messages : 4671 Inscription : 02/03/2007
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 13:29 | |
| Tout maculata en belles découvertes |
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ClaudeVincent Animateur

Nb messages : 11674 Localisation : Mende Inscription : 18/04/2007
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 16:12 | |
| Tout maculata ??? Bien si vous le dites j'aurai pas à me casser la tête sur une prairie semblable que j'espère retrouver à mon retour...les premières avant de partir étaient maculata/fuchsii ??? Bien, sur du calcaire ! La suite peut être le19  |
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Oliv

Nb messages : 1956 Localisation : Gironde Inscription : 30/04/2008
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 18:14 | |
| Je pense que c'est toutes des D. maculata  |
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Philippe membre fondateur

Nb messages : 10685 Localisation : Haute-Normandie Inscription : 20/05/2006
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 18:37 | |
| Si pas maculata... c'est quoi.......... ????????????????
Ceci dit, ça m'amuse bien quand le repense aux différentes sous-espèces proposées (notamment ericetorum) et à leur répartition dans certains ouvrages. Ces photos peuvent être très problématiques. |
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Eric VK

Nb messages : 1804 Localisation : Cholet (49) Inscription : 03/12/2009
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mar 15 Juin 2010 - 19:27 | |
| merci pour vos réponses je n'arriverai pas à m'y faire, à ses dacty... en tout cas, je me suis bien amusé dans ce champ. pour philippe, les orchidées dans le marais de Men Du étaient aussi en graines pourquoi pas O. mascula ?? ça y ressemble, pour ce qui en reste. bonne continuation dans votre saison |
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adrien

Nb messages : 2265 Localisation : chatillon Inscription : 18/08/2007
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mer 16 Juin 2010 - 19:00 | |
| en effet Philippe a raison de signaler ericetorum et je crois que Gratien avait dit l'année dernière qu'en Bretagne il n'y avait que la ssp ericetorum. |
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gratien

Nb messages : 3138 Localisation : paris Inscription : 21/06/2009
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mer 16 Juin 2010 - 19:45 | |
| - Philippe a écrit:
- Si pas maculata... c'est quoi.......... ????????????????
Ceci dit, ça m'amuse bien quand le repense aux différentes sous-espèces proposées (notamment ericetorum) et à leur répartition dans certains ouvrages. Ces photos peuvent être très problématiques. - VAN KALMTHOUT a écrit:
- merci pour vos réponses
je n'arriverai pas à m'y faire, à ses dacty... en tout cas, je me suis bien amusé dans ce champ. pour philippe, les orchidées dans le marais de Men Du étaient aussi en graines pourquoi pas O. mascula ?? ça y ressemble, pour ce qui en reste. bonne continuation dans votre saison - adrien a écrit:
- en effet Philippe a raison de signaler ericetorum et je crois que Gratien avait dit l'année dernière qu'en Bretagne il n'y avait que la ssp ericetorum.
Je confirme, D. maculata subsp ericetorum. Je ne comprends pas tellement pourquoi ce taxon reste à ce point énigmatique pour beaucoup car de tous le pb que posent les dactylos celui ci est mineur en comparaison avec ce que l' on peut rencontrer dans les Alpes par exemple. Je réitère, dans une bonne moitié ouest de la France elle est quasiment exclusive. Mais c' est comme les autres espèces ou sous espèces, si l'on veut s' arréter à maculata sans aller plus loin c 'est OK pour moi. Chacun fait son choix. |
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Philippe membre fondateur

Nb messages : 10685 Localisation : Haute-Normandie Inscription : 20/05/2006
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Mer 16 Juin 2010 - 19:57 | |
| Je m'exprimerai sur le sujet.... en fait j'ai déjà fait !!! Vais-je recommencer ?? Vous le saurez en suivant les prochains zépizodes  |
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pmb Orchid expert

Nb messages : 10464 Localisation : Entrecasteaux (83) Inscription : 20/03/2007
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Ven 18 Juin 2010 - 17:17 | |
| - gratien a écrit:
Je confirme, D. maculata subsp ericetorum. Je ne comprends pas tellement pourquoi ce taxon reste à ce point énigmatique pour beaucoup car de tous le pb que posent les dactylos celui ci est mineur en comparaison avec ce que l' on peut rencontrer dans les Alpes par exemple. Je réitère, dans une bonne moitié ouest de la France elle est quasiment exclusive. Mais c' est comme les autres espèces ou sous espèces, si l'on veut s' arréter à maculata sans aller plus loin c 'est OK pour moi. Chacun fait son choix. Je suis d'accord avec Gratien, il s'agit à coup sûr de D. ericetorum, les labelles de la majorité des plantes photographiées sont trop larges pour des maculata s.st. Je comprend néanmoins que certaines photos peuvent être considérées comme assez proches de maculata, mais je ferais à ce propos 2 remarques : - il s'agit de considérer la population dans son ensemble, donc difficile avec quelques photos d'être aussi à l'aise que sur le terrain ; malgré tout, la variabilité d'ericetorum peut englober une partie de la variabilité de maculata, et il peut y avoir des doutes qui surgissent pour une plante ou 2 ... Mais cela ne doit pas remettre en cause la détermination de la population. - il y a toujours un certain tri dans les plantes photographiées / aux plantes réelles, ce qui apporte un biais supplémentaire aux déterminations photographiques. Et en plus, ce sont des Dactylorhiza...  |
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Philippe membre fondateur

Nb messages : 10685 Localisation : Haute-Normandie Inscription : 20/05/2006
 | Sujet: Re: une prairie dans le morbihan : Ploëmel (en attente) Ven 18 Juin 2010 - 17:38 | |
| Et des dactylorhiza qui poussent dans des milieux bien différents de ceux qui sont indiqués dans les livres !!! Donc, en gros, je suis d'accord pour ericetorum à UNE condition : qu'on arrête de nous dire partout que ce sont des plantes de terrain de bruyère..... |
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