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 ophrys malades - enquête

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pyrrhocoris

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MessageSujet: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 20:42

bonjour les gens
voici ce qui a été constaté par nos prospecteurs, sur les quatre dernières années, avec une très forte progression les deux dernières.
la quasi totalité de nos ophrys en commencant par les apifera, 1ère touchées, puis scolopax, aranifera, araneola, sulcata, lutea et cette année insectifera sont malades et meurent - depuis la saison dernière même les S.lingua sont touchés. les feuilles et la tige jusqu'aux racines sont comme brulées . on dirait le "feu bactérien" des poiriers. voici les exemples :







certaines comme sur la dernière photo, arrivent à fleurir mais sont atrophiées et meurent ensuite - Nous pensions au début que les conditions météo ( gel, sécheresse ) en étaient la cause. Mais au bout de 4 années d'observations, ils semblerait que cela ne soit pas le cas. Cette année les conditions n'étaient, il est vrai, pas terribles, mais c'est 90% des pieds qui sont "grillés" et n'ont pas fleuri. Nos observations ont été faites principalement sur le département de la Dordogne mais également dans celui du Lot - Des stations de 200 à 300 pieds ont été réduites à 1 ou 2 pieds et encore malingres.

Questions : est ce que ce phénomène inquiétant a été constaté dans vos secteurs ? dans quelles proportions ?
quelles sont les espèces touchées ? Depuis quand ?

merci de me faire part de vos observations et diagnostic.

Bernard


Dernière édition par pyrrhocoris le Lun 17 Déc 2012 - 14:56, édité 1 fois
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Philippe
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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 20:47

Est-ce que cela ne vaudrait-il pas le coup de financer une étude bactériologique ou je ne sais quoi ?
C'est très bizarre !
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http://philippe-burnel.fr
gratien

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 20:54

Oui, j 'ai observé ici et là de telles nécroses des feuilles mais j' aurais dû y accorder plus d' importance. Comme le dit Pyrrhocoris (sympa ton pseudo, on devrait le placer dans la dictée de Pivot), ça ne peut pas être le gel, les feuilles y étant très résistantes. Alors, une virose ou quelque chose comme ça ? Suspect confused
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jft2607
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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 21:13

j'observe cela ds ma "pelouse" il y a un quinzaine de pieds d'apifera qui se montrent et au fur et a mesure certains pieds présentent ces symptômes.
Jamais tous, pas les même d'une année sur l'autre, j'ai aussi pensé à une attaque bactérienne.

_________________


Jean-François
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Stephanie

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 21:16

ces derniers jours j'ai vu beaucoup de pieds de scolopax comme celui-là. Quelques Serapias vomeracea aussi. J'ai pensé que c'est la sècheresse.... et que ça se va améliorer maintenant avec la pluie?

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laurajean

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 21:59

En tout cas c'est bien triste. Peut-être comme le dit Philippe cela vaut le coup de faire une étude.
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Michel
Ogre
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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 22:47

Ce matin même un ami m'a rapporté le même constat, plus particulièrement des ophrys (apifera, fuciflora), dans un lotissement près de Grenoble.
Après un début avril plutôt frais, on a eu ici 2 semaines très chaudes (autour de 30°), et une sècheresse modérée, mais inhabituelle à cette saison .
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jft2607
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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mar 4 Mai 2010 - 22:53

je ne crois pas bcp à un problème climatique je constate ce phénomène ts les ans avec une ampleur certes variable.... je pense que c'est peut être une infection des bulbes . je vais marquer les places cette année pour voir si l'an prochain le phénomène se répète sur les mêmes pieds

_________________


Jean-François
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pyrrhocoris

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 8:54

C'est vrai que les conditions climatiques de cette année de sont pas favorables et ont certainement affaibli les pieds ( froid puis sécheresse ) mais bon les rosettes d'ophrys ont supporté des froids bien plus violent par le passé.
je pense à un champignon, ou une bactérie.
Le but de cette enquête est justement de recueillir un maximum de données afin de faire intervenir notre commission scientifique ( je ne sais pas si des membres du forum en font partie) et déclencher des examens en labo.
alors n'hésitez pas à me faire remonter vos constatations -
Bernard
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Zinb

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 10:03

J'ai observé ça l'an dernier sur quelques pieds (une minorité heureusement) d'O. apifera à Toulouse.
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adrien

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 13:15

moi je l'observe tous les ans depuis toujours en Sologne dans le jardin de mes parents : sur la cinquantiane de pieds d'apifera en rosettes trouvés en hivers, seuls 1 ou 2 arrivent à fleurir en Mai ; les autres noircissent et disparaisssent.
J'ai toujours cru que c'était lieu à la sécheresse ou au froid .....
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sylvaion

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 13:28

je ne pense pas que ca soit du a la chaleur ou autre secheresse
les symptome sont typique de champignons qui se developpe par temps humide (l'automne a quand meme ete humide Sad
ceux qui ont des bino devraient peut etre pouvoir les voir.

pyrrhocoris pour tes orchidées, c'est quoi comme arbre qu'il y a au dessus, car les aiguilles de pins ou sapins acidifient le sol et ca, je ne pense pas que les ophrys aiment beaucoup ca Embarassed
faudrait faire un test de ph du sol

c'est que des idées dans un premier temps. par chez moi aucun probleme de constaté, je verifierai quand meme un peu mieux a ma prochaine sortie, a part sinon quelques taches noires mais a priori normales
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Frédéric Faubert

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 14:20

Bonjour à tous,

J'étais jeudi dernier sur le causse Corrézien sur un des sites à orchidées du Limousin (ZNIEFF de la Côte Pelée). C'est du côté de Brive, donc pas loin du Lot et de la Dordogne. Je me suis fais la remarque, mais que j'attribuais à la sécheresse, que les ophrys étaient effectivement atteints par ce que vous signalez, notamment O.sulcata et insectifera. Je n'ai pas trouvé ni apifera , ni scolopax alors que jusqu'à ces derniers années, sans que les peuplements soient importants, on arrivait à en voir régulièrement.
Voilà, en espérant que ça ne soit pas une nouvelle maladie à la c..
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gilles
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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 18:40

a suivre je vais regarder sur les sites habituels mais de memoire rien vu de tel

gilles
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Scarapat

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 19:18

Pas vu ça par chez nous...
Mais au fait, ça existe encore des régions où il y a de la sécheresse?????
Parce que dans le sud-est, ce serait plutôt les "grandes eaux" cette année !!!!!
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Ophrys ciliata

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 19:27

Idem ici constaté sur O.apifera
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gratien

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 19:32

Scarapat a écrit:
Pas vu ça par chez nous...
Mais au fait, ça existe encore des régions où il y a de la sécheresse?????
Parce que dans le sud-est, ce serait plutôt les "grandes eaux" cette année !!!!!

Eh oui ça existe ! Tout est a l'envers...ça commence à devenir dramatique par chez nous et dans l' Ouest en général. La faute aux anticyclones, en plus ils ramènent de temps en temps de la poussière islandaise affraid
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Jean Pierre Pepin

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 19:36

Jamais remarqué sur les sites du nord et l'Aisne
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Nico55

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Mer 5 Mai 2010 - 20:58

J'avais constaté ça sur les bomby de la Clape l'an dernier, et je l'avais attribué à la sécheresse. J'y ferai attention ici cette année.
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Jean Ygnard

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Jeu 6 Mai 2010 - 10:30

Quelques cas isolés dans le nord de l'Yonne....à suivre....
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Jeu 6 Mai 2010 - 11:37

J'ai effectivement remarqué ce genre de détérioration mais sans analyse ?
Empiriquement je dirai que ça frappe souvent sur les Hymantoglossum, surtout le hircinum.
Sur les ophrys je ferai plus attention cette année
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marchand olivier

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Dim 9 Mai 2010 - 19:13

ici aranifera et insectifera semble touchées par le phénomène
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fredoavelo

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Dim 9 Mai 2010 - 19:31

peut-on parler de mortalités ou d'une infection récurrente ?
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Charles

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Dim 9 Mai 2010 - 22:13

Bonsoir à tous

Je ne suis pas certain mais il me semble avoir vu ce phénomène sur le bout de feuilles d'Ophrys dans l'Orne. Je ne l'ai observé qu'une ou deux fois tout au plus et cette année je n'en ai pas vu. Est-ce que cela pourrait être la même chose ?
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Oliv

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MessageSujet: Re: ophrys malades - enquête   Dim 9 Mai 2010 - 22:44

J'ai observé ça cette année particulièrement chez apifera et aranifera. Certaines rosettes deviennent complètement noires (comme brûlées) et ne donnent aucune fleur.
Peut-être un champignon ou un insecte qui attaque les bulbes ?
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