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stephane
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Prochain Ophrys en Suisse? Empty Prochain Ophrys en Suisse?

le Mar 6 Avr 2010 - 22:27
Bonjour,

Sauf erreur, il y a en Suisse les Ophrys suivants:

O. apifera
O. fuciflora
O. insectifera
O. araneola (litigiosa?)
O. sphegodes

avec quelques variantes comme O. fuciflora var eliator ou O. apifera var friburgensis, etc.

Ma question est la suivante: avec le rechauffement climatique que l'on observe actuellement, quel sera le prochain Ophrys a etre decouvert en Suisse?????

On vois de plus en plus de plantes qui remontent du sud pour coloniser de nouveaux milieux. ceci s'observe souvent d'abord le long des voies de communications (train, autoroutes, etc.) ou alors des plantes exotiques qui sont cultivees commencent a se propager (comme le Palmier du Tessin (au Tessin...) que l'on les rencontre maintenant frequement dans les Chataigneraies...).

Vos avis et speculations? Je suppose qu'il viendrait de France ou d'Italie.
S

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le Mar 6 Avr 2010 - 22:37
ouf, ca c'est une question tendue...va savoir quelle ophrys va remonter en premier ? Pas certain que tu aies une réponse....Qui peut dire ça !? (a part quelqu'un qui envisage une transplantation !!! Prochain Ophrys en Suisse? Lol )

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stephane
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le Mar 6 Avr 2010 - 22:53
Ma question viens du fait qu'en lisant ce forum, je me rends compte qu'il y a beaucoup d'especes pas trop loin de nos frontieres et parfois il est possible d'observer des populations de plantes s'etendrent relativementt rapidement.
Je sais qu'au Tessin, il y a eu des observations de Serapias (venant d'Italie). J'ai aussi pu observer moi-meme Anacamptis papillionacea dans le val d'Aoste (Italie). Donc a quand les premieres observations au Tessin ou en Valais. Je pense que dans nos vallees a foehn, il y aurait des stations qui pourraient abriter des plantes mediteraneennes, donc pourquoi pas des Ophrys ou autres orchidees venant du Sud. Maintenant, je ne connait pas exactement la prepartition d'espece comme lupercalis et jusqu'ou elle remonte la valle du Rhone... On peut rever..............
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le Mar 6 Avr 2010 - 23:29
La premiere fleur de lupercalis de l'Isère a été vue récemment au bord du Rhone. En 2009 je crois.
Les Barlia semblent progresser, par contre les serapias semblent reculer à cause de la destruction des milieux.
Quant à Orchis provincialis, je suis étonné de l'avoir vue sur un versant Ouest de Belledonne, en forêt vers 800m d'altitude et j'en connais 3 ou 4 stations. l'ofbl la donne rare au nord de l'Isère (Rhone, Ain, Savoie ) A t-on une idée de l'évolution de cette espèce ?

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le Mar 6 Avr 2010 - 23:47
Ophrys benacensis par le tessin...

Orchis provincialis Cf. http://www.ageo.ch/ageo_orchideen.php?page=provincialis

Himantoglossum robertianum a été vu sur Genève...

Christophe

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"Il y a comme des lieux bénis sur la montagne, des lieux particulièrement pittoresques et très beaux avec des orientations différentes où toutes les fleurs semblent s'être données rendez-vous. Et bien ce n'est pas partout qu'il a des lieux tellement miraculeux, tellement beaux, se sont des endroits rares." Ella Maillart parlant de Chandolin.
http://www.ageo.ch/
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le Mer 7 Avr 2010 - 0:38
L'Ophry ... bourg !!!! ou l'Ophrys.... huisse Prochain Ophrys en Suisse? 513719 Prochain Ophrys en Suisse? 513719 Prochain Ophrys en Suisse? 513719

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le Mer 7 Avr 2010 - 2:40
Himantoglossum robertianum a été vu sur Genève...

Shocked cheers

Ben voila une bonne nouvelle!!!!!!!!!

Pour provencialis, ce n'est pas clair pour moi s'il avance ou recule (...) et si ma traduction est bonne, il a aussi ete plante!?! As-tu pris la photo en Suisse?

Ophrys benacensis est magnifique et ferai une belle addition a notre flore Suisse...

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le Mer 7 Avr 2010 - 8:33
stephane a écrit:
Himantoglossum robertianum a été vu sur Genève...
Shocked cheers
Ben voila une bonne nouvelle!!!!!!!!!
Pour provencialis, ce n'est pas clair pour moi s'il avance ou recule (...) et si ma traduction est bonne, il a aussi ete plante!?! As-tu pris la photo en Suisse?
Ophrys benacensis est magnifique et ferai une belle addition a notre flore Suisse...

Je n'ai malheureusement pas eu le bonheur de le prendre en photo sur territoire suisse O. provencialis... D'après ce que j'en sais il n'y a pas un grand nombre de pied... (4 - 5) Quant à savoir s'ils ont été importés ou transplantés... ???

Christophe

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le Mer 7 Avr 2010 - 11:52
stephane a écrit:... As-tu pris la photo en Suisse?...
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Si je me réfère à l' expression bien connue en France et au vu de son activité sur le forum, ce ne serait pas dans les habitudes de Christophe de le faire.
Prochain Ophrys en Suisse? Lol

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le Mer 7 Avr 2010 - 20:24
J'ai pose la question sur les plantes plantees car sur la legende de la carte, il y a des sites qui sont marques comme angepflanzt (= plante selon reverso)...
Bizzare
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le Mer 7 Avr 2010 - 20:32
J'ai eu l'occasion de faire des photos (diapositives) des derniers Orchis provincialis de Suisse le 23 avril 1994. Elles ont encore été vues en 2008 selon des indications en ma possession.

Les autres indications sont des plantes qui ont été réintroduites.

L'orchis papillionacea a été une seule fois observée en Suisse dans le Tessin et cela il y a plusieurs années en 1951.

Comme indiqué par Christophe, Barlia a été observé pour la première fois en 2009 en Suisse. Il y a également une information qui circule comme quoi Barlia est également présent en Allemagne.

Il faut que Benti, aille à sa recherche Prochain Ophrys en Suisse? 26865 Prochain Ophrys en Suisse? 26865 Prochain Ophrys en Suisse? 26865 Prochain Ophrys en Suisse? 26865 Prochain Ophrys en Suisse? 26865

Rhellicanus
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le Mer 7 Avr 2010 - 23:01
Une donnée cartographique d'une Epapactis albensis est indiquée en Autriche assez proche de la frontière avec le canton des Grisons...
Une Nigritelle franco-italienne pourrait être également une des prochaines orchidées de Suisse...

Rhellicanus
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le Jeu 8 Avr 2010 - 21:01
Merci Rhellicanus pour toutes ces infos. Je trouve facinant la facon dont les plantes "voyagent", colonisent ou delaissent certains habitats (bien que ce cas est en general une mauvaise nouvelle avec des activites humaines a son origine...).
Je suis aussi asse confiant que ces especes qui sont observees pres de nos frontieres seront bientot chez nous, ou le sont deja.
En passant rapidement sur la cartographie des orchidees de Suisse se trouvant sur le lien plus haut dans ce fil, j'ai pu constater que rien que dans la region ou j'habitais, plusieurs especes ne sont pas ou plus signalee depuis 50 ans, alors que mes observations ont etes faite entre 2000 et 2008.
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le Jeu 8 Avr 2010 - 21:07
Il suffit simplement de les indiqué à l'AGEO qui centralise au niveau Suisse toutes les données des orchidées du pays. La banque de donnée y contient actuellement 112'000 données.

Sur le net: www.ageo.ch

Si vous avez des questions, n'hésitez pas...

Une petit mp et j'essaierai d'y répondre.

Rhellicanus
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le Jeu 8 Avr 2010 - 21:34
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