Forum sur les orchidées sauvages de France et d'Europe
 
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 A voir pour le plaisir

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FiFoo



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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 16:34

valérie a écrit:
Merci Fifoo .


Je déplace dans la rubrique Ophrys, si tu le veux bien.

tu as parfaitement bien fait je t'en remercie Valérie.
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 17:37

FiFoo a écrit:
Chers tous,

je n'avais hélas pas vu ses images de culture en pot sur flickr, j'ai simplement voulu apporter une source supplémentaire d'images sans avoir eu le temps de tout parcourir.
toutefois la direction choisie par l'auteur de ces photos n'enlève en rien l'intérêt des autres images sur certains spécimens.

phil.
Il n' y a pas de problème ici, on avait bien compris ton message. Les photos que tu signalais méritaient bien d' être vues par leur qualité et originalité.
À cette occasion, j' ai simplement relevé dans la galerie de l' auteur que certaines photos d' orchidées indigènes en pots montraient que celui-ci appartenait au group Terrestrial Orchid dont la "philosophie orchidophile" n' est pas partagée par tous. Leur forum n' a pas non plus échappé à "gratien" et cela nous a permis de découvrir cet aspect de la passion orchidophile et d' en discuter.
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 17:52

Merci bien Geo,

pour info j'ai crée le groupe terrestrialOrchid afin de pouvoir regrouper les images d'orchidées de ce type des photographes sur flickr sur un lien, pour moi par plaisir et aussi pour vous pour occasionnellement trouver une perle rare.
ce groupe est libre et je n'ai pas le temps actuellement de juger des post, il n'y a pas de philosophie car sa vocation est simple: une banque d'image, voir éventuellement permettre à des gens de se connaitre autour d'un même centre d'intérêt.
j'avais dailleurs cité ce forum (ophrysbbactif) afin d'ouvrir les gens à un espace très constructif.

une bonne intention n'est pas toujours suivi de bons résultats.... :/
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 17:58

... je vois que l'album personnel du cultivateur s'appelle aussi "Terrestrial Orchid".....

donc le groupe/banque:http://www.flickr.com/groups/750664@N25/
son album:http://www.flickr.com/photos/taurielloanimaliorchidee/sets/72157622808724457/


qu'on se mélange pas trop Wink
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 18:15

L' ambiguité réside dans le fait que le groupe Terrestrial Orchid de Flickr pour les photos et le Terrestrial Orchid forum portent le même nom ce qui laisse supposer qu' ils sont liés, d' autant que certains contributeurs du groupe photos affichent certaines pratiques encouragées par le forum.
Ce n' est peut être pas le seul cas sur le Web où un groupe et un forum portent le même nom.
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 18:33

Ce n'est pas faux Geo, je ne connaissais pas d'ailleurs le site affilié plus à la culture qu'au naturalisme.
ce nom est venu simplement en anglais pour parler à tous (langue presque internationale sur flickr).
je vais réfléchir à cela.
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 18:41

Fabien du 25 a écrit:
Je suis encore plus cinglé que ce ritale. Avec tous mes gros sous, je vais m'acheter la montagne Crussol. Je pourrais dire que j'ai du drumana et du pseudoscolopax dans mon jardin aie pas taper

Effectivement c'est triste. Ce désire de tout posséder...sans penser aux conséquences. Quand l'égoïsme se mêle à l'égocentrisme...Ca lui donne certainement un sentiment de puissance...

Fabien

trop tard Crussol est un ENS et le cg07 a préempté sur les terrains ( de tte façon je m'étais déjà porté acquéreur A voir pour le plaisir - Page 2 Icon_cheers A voir pour le plaisir - Page 2 Icon_cheers A voir pour le plaisir - Page 2 Icon_cheers enfin pour l'euro symbolique parce que la haut c'est pas donné donné, pour acheter la ruine du chateau la ville a qd même mis 1 million de francs de l'époque les nouveaux enfin ceux qui sont devenus anciens par passage à l'euro!)

pour le reste fabien je rejoins totalement ton analyse

_________________
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Jean-François
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 19:49

jft2607 a écrit:
Fabien du 25 a écrit:
Je suis encore plus cinglé que ce ritale. Avec tous mes gros sous, je vais m'acheter la montagne Crussol. Je pourrais dire que j'ai du drumana et du pseudoscolopax dans mon jardin aie pas taper

Effectivement c'est triste. Ce désire de tout posséder...sans penser aux conséquences. Quand l'égoïsme se mêle à l'égocentrisme...Ca lui donne certainement un sentiment de puissance...

Fabien

trop tard Crussol est un ENS et le cg07 a préempté sur les terrains ( de tte façon je m'étais déjà porté acquéreur A voir pour le plaisir - Page 2 Icon_cheers A voir pour le plaisir - Page 2 Icon_cheers A voir pour le plaisir - Page 2 Icon_cheers enfin pour l'euro symbolique parce que la haut c'est pas donné donné, pour acheter la ruine du chateau la ville a qd même mis 1 million de francs de l'époque les nouveaux enfin ceux qui sont devenus anciens par passage à l'euro!)

pour le reste fabien je rejoins totalement ton analyse

Ne t' en fait pas Jean François, on va t' aider ! Ouvrons une souscription sunny
A propos, est il bien gentil d' utiliser le mot "ritale" pour désigner nos amis transalpins ?
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Fabien du 25

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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 20:00

J'ai une grand-mère italienne du doux nom de "ritano", piémontaise, alors,... Qui aime bien châtis bien
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gratien

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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyDim 7 Fév 2010 - 20:34

Pas de souci Fabien sunny

Pour revenir à Terrestrial Orchids, Georges nous a fourni un bonne explication sur le fond. Mon impression est qu' ils traitent les orchidées européennes comme le font les cultivateurs de tropicales avec échange de graines etc... je ne sais pas si ils font aussi de la culture in-vitro également. Ils parlent aussi des CITES donc peut être concernés ausssi quelque part. En tout cas, pas ma tasse de thé et c' est loin des sujets favoris de notre site.
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyLun 8 Fév 2010 - 21:00

FiFoo a écrit:
valérie a écrit:
Merci Fifoo .


Je déplace dans la rubrique Ophrys, si tu le veux bien.

tu as parfaitement bien fait je t'en remercie Valérie.

Pas si sûre...vu que le sujet s'étend sur un espace du web...


Pas grave...
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2010 - 18:18

Salut à tous/toutes,

gratien a écrit:
A propos que pensez vous du forum Terrestrial Orchid Gallery qui ressemble étrangement au notre pour la présentation :
http://forum.terrorchid.org scratch

Le forum "Terrestrial Orchid" a été créé en 2004 sur proboards (voir ici), quelques années plus tard, j'ai déménagé à mon propre serveur, c'est pourquoi les dates ne commencera en 2008 à l'adresse actuelle. J'ai toujours utilisé des photographies macro et Photoshop pour changer la bannière, et le logiciel actuel est le même que ce forum. C'est la raison pour laquelle les deux se ressemblent.

valérie a écrit:

En résumé, ce forum , Terrestial Orchid Gallery, c'est " Does anyone grow this plant ? "

Nous faisons un petit peu plus que cela:
Seedbank
Culturesheet (une partie du forum), examples: Ophrys, culture en symbiose, ...
Nous recevons beaucoup de postes sur "quelqu'un sait comment faire pousser X ?" car l'information est très fragmentée. La plupart de la culture sur les orchidées terrestres est académique, ou asiatique.

Fabien du 25 a écrit:
Je suis encore plus cinglé que ce ritale. Avec tous mes gros sous, je vais m'acheter la montagne Crussol. Je pourrais dire que j'ai du drumana et du pseudoscolopax dans mon jardin aie pas taper

Effectivement c'est triste. Ce désire de tout posséder...sans penser aux conséquences. Quand l'égoïsme se mêle à l'égocentrisme...Ca lui donne certainement un sentiment de puissance...

Fabien

Autant que je sache, nous sommes la seule banque de semences où vous devrez signer un formulaire qui indique que les semences sont arrivées à partir de plantes en culture.
De temps en temps je reçois un message de quelqu'un qui a clairement obtenu des plantes poché. La plupart (moi y compris) sont des naturalistes ou des chercheurs qui ne font pas ce hobby pour l'argent.
Plantes poché sont un problème pour les espèces asiatiques, les Européens comme Ophrys / Orchis ne sont pas vraiment difficile de faire germer et cultiver. La plupart sont maintenant cultivés à partir de graines (nous échangeons les mycorhizes et l'expertise).

bentiquouille a écrit:
Je pense que celui qui présente une barlia comme celle là récoltera.........A voir pour le plaisir - Page 2 Moz-screenshot-1A voir pour le plaisir - Page 2 Moz-screenshot-2A voir pour le plaisir - Page 2 Carton-rouge

C'est la spéculation.

geo_lh a écrit:
... ni l' apologie de leur motivation ...

?


geo_lh a écrit:

...on note d' ailleurs entre autres que les Ophrys n' y figurent pas...

Ophrys est placé sous "Mediterranean genera" (un peu plus bas dans la page).

geo_lh a écrit:

Je note également que le forum ophrys.bbactif.com n' est pas cité dans les sites Web signalés par ses membres. Le contraire aurait été assez cocasse. A voir pour le plaisir - Page 2 225702
En revanche www.ophrys.be y est.

La plupart de nos membres sont de l'Allemagne, la Royaume-Uni ou l'Asie. Ce site est 100% en français et ne contient pas d'informations sur la culture. Même moi, j'ai besoin de Google Translate pour cela (et je suis de Belge). Ophrys.be est en anglais + français et c'est une ressource précieuse pour la taxonomie.

geo_lh a écrit:
L' ambiguité réside dans le fait que le groupe Terrestrial Orchid de Flickr pour les photos et le Terrestrial Orchid forum portent le même nom ce qui laisse supposer qu' ils sont liés, d' autant que certains contributeurs du groupe photos affichent certaines pratiques encouragées par le forum.
Ce n' est peut être pas le seul cas sur le Web où un groupe et un forum portent le même nom.

Pas de problème pour moi, je crois que je suis un membre de votre groupe Flickr Very Happy J'ai aussi annoncé le goupe sur le forum je pense.

gratien a écrit:
Pas de souci Fabien sunny

Pour revenir à Terrestrial Orchids, Georges nous a fourni un bonne explication sur le fond. Mon impression est qu' ils traitent les orchidées européennes comme le font les cultivateurs de tropicales avec échange de graines etc... je ne sais pas si ils font aussi de la culture in-vitro également. Ils parlent aussi des CITES donc peut être concernés ausssi quelque part. En tout cas, pas ma tasse de thé et c' est loin des sujets favoris de notre site.

La plupart d'entre nous sont intéressés à Cypripedium, les orchidées australiennes et asiatiques. Oui, nous faisons beaucoup d'IV.

J'espère que cela clarifie un certain nombre de choses. Nous sommes bien conscients de l'impact du commerce illicite (example), chacun d'entre nous aiment plus de voir les orchidées à l'état sauvage que dans des pots ou dans le jardin. Nous avons également une section pour les rapports de terrain, je me suis actuellement occupé à sauver une population sauvage où je vis

Je m'excuse pour les fautes de frappe.

Fred,
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2010 - 18:43

Bonjour terrorchid-fred, j'ose espérer que la terreur ne doit pas m'éffleurer ?
C'est bien de nous répondre. Pas de problème pour les fautes, merci de ton effort.

Sérieusement, j'avoue que j'ai du mal à m'y retrouver dans ce sujet fleuve et me faire une opinion.
J'attends les exégèses de nos experts et décrypteurs de sujets aussi complexes !
Merci d'avance.
Ben y a beaucoup de Fred dans le Nord... connerie
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Philippe
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2010 - 18:45

Cher "ami", je pense que tu n'as pas réellement saisi les objectifs de notre forum. Ils sont en contradiction complète avec ceux de "terrorchid".
En conséquence je pense que ta présence ici est "superflue"
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2010 - 19:03

Philippe a écrit:
Cher "ami", je pense que tu n'as pas réellement saisi les objectifs de notre forum. Ils sont en contradiction complète avec ceux de "terrorchid".
En conséquence je pense que ta présence ici est "superflue"

Il est possible de dire cela d'une manière polie, tu sais. Mes excuses à ceux que j'ai offensés par ma présence ici.
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Philippe
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2010 - 19:20

c'est poli ! au revoir
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2010 - 21:56

C'est poli ! Au revoir !
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stephane

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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptySam 27 Fév 2010 - 15:38

Salut a tous
Facile de constater que je suis nouveau sur ce forum... Je le consulte regulierement et vous felicite pour la qualite de son contenu.
Je suis Suisse mais habite maintenant au Canada et donc ce genre de forum me permet de prendre une bonne "bouffee d'air" d'Europe et de ses merveilles.
Ca fait maintenant plus de 20 que je suis passionne par les orchidees.
La raison pour laquelle j'ai pris ma plume aujourd'hui et la quasi lapidation que vous faite ici du forum terrorchid.
Je passe rapidement sur la forme qui en effet est tres semblable puisque le meme logiciel est utilise.
Votre remarquable forum est tres specialise dans le sens ou il couvre principalement les orchidees europeennes avec une approche purement "naturaliste" dans le sens observation des plantes, de leur mileux, etc (corriger moi si je me trompe).
Terrochid est different dans le sens ou il est dedie aux orchidees terrestres en general, et pas seulement a leur observation mais aussi a leur culture et multiplication.
Je comprends tres bien votre indignation a voir des plantes en pot car il y a encore 10 ans, cela signifiait que la plante a ete prise dans la nature. De nos jour le methode de multiplication in vivo et in vitro sont tres efficace pour la pluspart des orchidees terrestres, en particulier les ophrys.
J'ai bien compris que l'aspect culture ne vous interesse pas, mais s'il est fait en reespectant les lois (pas de prelevement dans la nature), je ne comprend pas vos reactions...
Il est vrai que les sujets tel le prelevement ou le salep sont abordes mais si vous liser les threads en entier vous comprendrez que la philosophie du forum ne va pas du tout dans ce sens , au contraire. Le respect des lois, du CITES et de l'etique sont de rigueur.
L'angle pris par ce forum est donc tres different du votre, puisque la majorite des membres on du plaisir a cultiver les orchidees (terrestres), les sujets sur la culture en pots, la multiplication in vivo et vitro sont tres interessantes et leur but ultime est de rendre ces plantes disponibles et donc de limiter l'impact sur les populations naturelles.
Il y a aussi une section qui s'appelle Field Trip ou il y a des "reportages" passionnants comme celui sur l'autralie, la reunion ou le canada (ca c'est le mien Very Happy )
Fred a essaye de reagir au remarques qui ont ete faites sur "son" forum et je pense que la facon avec laquelle on lui a repondu ne reflete pas le respect que vous devez aux personnes qui partagent la meme passion que vous.
Je suis biologiste et je connais bien la problematique de orchidees et de leur milieux qui disparaissent comme peau de chagrin. Les programmes de multiplication d'orchidees indigenes sont nombreux dans les universites et leur but est toujours le meme: mieux comprendre la biologie de ces plantes et leur milieux et trouver un moyen de les rendre disponible pour differente raison: reintroduction dans la nature, culture, etc.
En Suisse, il y a un tel programe pour reintrodure Cypripediun calceolus dans certaines zones du Jura.
Quelle est votre reaction lorsque vous vous rendez sur l'un de vos site (un talus de route par exemple) et que la route a ete elargie et que la talus qui contenait 2 especes d'ophrys, 1 orchis sp et une espece de cephalantere a ete rabote et qu'il y a un beau trottoir a la place???? Moi ca me rend malade... Je me rapelle le cas il y a 20 ans un talus de voie de chemin de fer en ville de Lausanne qui comptait une population de plusieurs centaines d' Ophrus apifera allait etre detruit. Le fait etait bien connu a l'avance lar le cercle de botanique et d'autres responsable, mais rien n'a ete fait car "c'est impossible de transplanter des orchidees..." Des recherches comme celles qui sont faites sur Terrochid montre que ces plantes aurait pu etre deplacees. Je ne suis pas un adepte de l'interventionisme, mais je ne supporte pas le defaitisme.
Bref tout ca pour dire que les personnes du forum Terrochid ne sont pas si differents de vous, mis a part qu'ils sont passionnes par la biologie de ces plantes et par leur culture "legales".
Finalement, vivant maintenant au Canada, je peu vous dire que vous avez une chance inouie d'habiter dans un pays ou les ophrys poussent du nord au sud, car ca me manque serieusement ici...
Bonne continuation et meilleures salutations,
Stephane
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptySam 27 Fév 2010 - 17:00

Bon, on ne va pas remettre ça !!!??

Donc pour résumer le ressenti de bien des membres d'ici : nous craignons que certains "orchidophiles" ne profitent des infos diffusées ici (même si nous prenons des précautions pour éviter une trop grande précision) ne soient utilisées à des fins de prélèvements.
Les exemples sont multiples de gens "bien intentionnés" qui prélèvent dans la Nature donc nous sommes plus que suspicieux.
Quand je vois certaines espèces à la vente j'ai beaucoup de doutes sur leur production par clonage.
Ici nous sommes avant tout des amoureux de la Nature "en vrai" pas "en pot" c'est ce qui nous différencie fondamentalement d'ailleurs.

Et quand je vois ça... j'ai les boules :

A voir pour le plaisir - Page 2 Trouor10


A voir pour le plaisir - Page 2 Trouci11


Donc, faut pas s'étonner de notre réaction.

Ceci étant dit et pour que les choses soient bien claires : chacun chez soi et les vaches seront bien gardées.
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stephane

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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptySam 27 Fév 2010 - 17:55

100% d'accord avec la discretion sur les emplacements et la desolation de retrouver un trou a la place d'une orchidee.... J'ai aussi vu de nombreuses fois ce genre de trous, en particulier en Cete et idem en Asie pour les epiphites...
Mon message consistait a dire que
1 - Tu trouveras de nombreux recits de voyage, photos in situ, etc sur des orchidees d'ici et d'ailleure sur Terrochid: les 2 forums ont des points communs
2 - Il y aura toujours des gens mal-intentionnes
3 - pas tout le monde a la chance d'avoir des orchidees a observer dans leur entourage (chez moi le sol degelera en avril et l'herbe commencera a pousser en mai...). Ce qui me fascine chez les orchidees, ce n'est pas que leur fleur, mais aussi de les voir pousser, jour apres jour, et pour cela la culture est un moyen parmi d'autres.
4 - Le forum est tres riche en info sur la multiplication: vegetative, avec mycoryhze, in vitro
5 - Je comprends tres bien que des rubriques tels celles des echanges vous font dresser les cheveux sur la tete, et je dois l'admettre, il peux y avoir par ce moyen des echanges "illegaux". Il y a aussi des membres (d'asie pour ne pas les citer) qui se procure es plantes "au marche"... Ce que je reprouve totalement. Cependant il faut aussi comprendre que dans certains pays, la loi ne protege pas les orchidees, meme si ces meme pays ont signes le CITES (le canada par exemple...). Il y a aussi les cas comme au US ou l'on peut recuperer (avec une authorisation officielle) des orchidees sur un site qui va etre detruit. Bon, je m'egare un peu mais mon objectif etait de montrer a quel point une situation peu etre differente d'un pays a l'autre, ce qui se reflete sur un forum a vocation internationale.
Je comprends parfaitement que vous preferriez les orchidees in situ, ce qui aussi mon cas et de loin... (je vous invite a aller voir mes photos ds Field Trips: canada, borneo, crete)

Enfin... le mot de la fin est qu'il ne S'AGIT PAS D'UN FORUM DE PILLEURS DE SITES mais d'un forum qui s'adresse aux gens qui ont les memes interets que vous de meme que ceux qui sont interesse par la culture, la multiplication et la decouvertes de ces merveilles de la nature.

"Ceci étant dit et pour que les choses soient bien claires : chacun chez soi et les vaches seront bien gardées."

Pour ce qui est du chacun chez soi, le francais est deja une bonne barriere (a vaches?!) qui protege vos infos...
Je pense aussi qu'il ne vaut pas la peine de continuer cette discussion et souhaite longue vie a ce forum (Ophrys...) et encore un grand bravo pour la qualite de son contenu.
Amicalement
S
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyLun 1 Mar 2010 - 10:42

stephane a écrit:

La raison pour laquelle j'ai pris ma plume aujourd'hui et la quasi lapidation que vous faite ici du forum terrorchid.

La raison pour laquelle je prends ma plume aujourd'hui est la quasi lapidation que l'on a fait du forum Ophrys, dans certains posts ci dessus.
Je me devais de répondre en tant qu'admin, bis certes ...
Alors je le fais ce matin, en ayant lu tous tes messages précédents, que tu as eu le courage d'écrire sur ce forum, par rapport à cet aspect postif là, que tu en sois remercié.


stephane a écrit:
Je comprends tres bien votre indignation a voir des plantes en pot car il y a encore 10 ans, cela signifiait que la plante a ete prise dans la nature. De nos jour le methode de multiplication in vivo et in vitro sont tres efficace pour la pluspart des orchidees terrestres, en particulier les ophrys.


Le fait que l'on soit encore indigné, à ce jour, c'est qu'il y a 10 ans et encore de nos jours et dans le futur ...on observera à notre grand désespoir toujours ceci : ( merci Philippe, je reprends une de tes photos ...)


A voir pour le plaisir - Page 2 Trouor10




Alors tu vois, moi cela me remue quand même mes petites " tripes " féminines ('Rolling Eyes') et oui Ophrys c'est aussi le poids des mots et le choc des photos ('Very Happy'), à ne pas confondre avec le choc des mots et le poids des photos, car on surveille quand même au mieux les Ko, sur ce forum...c'est vrai que les photos faites dans la Nature .."ça tient debout !!! "
('Very Happy')





stephane a écrit:
J'ai bien compris que l'aspect culture ne vous interesse pas, mais s'il est fait en reespectant les lois (pas de prelevement dans la nature), je ne comprend pas vos reactions...


Non l'aspect culture, ne nous intéresse pas, car admirer et photographier nos chères orchidées dans la Nature (et j'insiste sur le N majuscule de Nature, ce n'est pas une fantaisie de ma part...), cela n'a pas de prix.


stephane a écrit:
L'angle pris par ce forum est donc tres different du votre, puisque la majorite des membres on du plaisir a cultiver les orchidees (terrestres), les sujets sur la culture en pots, la multiplication in vivo et vitro sont tres interessantes et leur but ultime est de rendre ces plantes disponibles et donc de limiter l'impact sur les populations naturelles.


Je veux bien croire que certains membres, suivent des règles précises, afin que tout se passe bien.
Fred admin de ce forum a tenté de nous expliquer cela...
Mais le problème, c'est que quand on s'amuse aux apprentis sorciers avec la Nature, parfois et souvent, les limites sont dépassées par certains et certaines choses deviennent incontrôlables.
Je ne pense pas que Fred puisse contrôler tous ses membres et je ne pense pas non plus que tous les membres de son forum possèdent tous de très bonnes intentions. ( Surveiller E-Bay pour prendre conscience du malaise général et bien actuel...)
Et c'est donc pour cela, que je suis très méfiante par rapport à ce type de forum et que je n'aime pas ce genre d'espace.
Et donc je réitère en le disant et je m'explique donc en parallèle.

Alors quand je prends conscience que certains membres de Terrorchid forum nous lisent, puisque Fred est venu y répondre, par exemple... ( car il faut bien le dire, je ne vois pas où réside leur participation ?) et bien cela me fait trembler par rapport à l'ensemble de nos données, si minimes soit-il. Car notre lutte sur Ophrys, c'est aussi de faire de la prévention afin de protéger les stations in situ, même si malheureusement ...
Philippe, animateurs, membres ont bien compris depuis longtemps ( et pour nous ça va de soi...), on essaie de divulguer au minimum certains renseignements.

Et c'est pourquoi , il ne faut pas trop lapider Ophrys trop vite, et je me permets de faire quelques mises au points par rapport à cela, afin de protéger tous ceux qui travaillent dans ce sens ( admins, animateurs et membres ).






stephane a écrit:
Fred a essaye de reagir au remarques qui ont ete faites sur "son" forum et je pense que la facon avec laquelle on lui a repondu ne reflete pas le respect que vous devez aux personnes qui partagent la meme passion que vous.

Aucun manque de respect, il n'est pas le bienvenu ici, c'est aussi simple que cela.

stephane a écrit:
Je suis biologiste et je connais bien la problematique de orchidees et de leur milieux qui disparaissent comme peau de chagrin. Les programmes de multiplication d'orchidees indigenes sont nombreux dans les universites et leur but est toujours le meme: mieux comprendre la biologie de ces plantes et leur milieux et trouver un moyen de les rendre disponible pour differente raison: reintroduction dans la nature, culture, etc.

Je travaille aussi dans le milieu scientifique. Des années d'étude dans ce sens, et parfois même quelques mois de labo, pas avec les plantes..
Alors les éprouvettes ( pas les pots de confitures...), je les connais bien, pour les avoir utiliser.
Je suis donc en mesure aussi d'évaluer les capacités de l'Homme quand on lui met ce type de matériel entre les mains.

Tout le monde n'a malheureusement pas de très bonnes intentions.


Je persiste et je signe.

Alors je veux bien que l'on pense à la protection des orchidées, avec des notions de réintroduction ( et encore si l'orchidée était déjà présente auparavant, de façon naturelle sur le site... ('Rolling Eyes') ), des notions de stock disponible...m'enfin ça cela regarde quand même qu'une minorité de professionnels à méthodes très pointues, mais pas le monde entier sur internet, je n'y crois pas...justement afin que ce ne soit pas "un foutoir."

Admirer nos orchidées dans la Nature, sans les manipuler à outrance, c'est ce qu'il y a de plus beau, de plus subtil de plus admirable.
Et le plus beau cadeau qu'elles puissent nous donner en échange, quand on sait les protéger ainsi et leur foutre la paix, c'est un beau sourire en photo au beau milieu d'une prairie ( avec tout le matériel naturel pour se reproduire, vous aurez remarqué...et je pense que ce petit Ophrys apifera, se débrouillera très bien tout seul, sans manipulations..), et surtout pas à l'étroit dans un pot.


A voir pour le plaisir - Page 2 Btmkys1wtf








Ceci dit... bonnes observations pour toi, Stéphane, dans la Nature canadienne.

PS : je ne répondrai pas après ce post, ma position est claire et nette et je devais me justifier, ayant pris position auparavant, dans les autres posts.



Pour le fun...mais moi, ça ne me fait pas rire du tout, du tout...

Quand on ne contrôle plus rien....


Quoique, pour les chasseurs, la nuit , ça pourrait être utile...('scratch')
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GL
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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyLun 1 Mar 2010 - 15:18

J'ai le sentiment curieux que certains sous le prétexte fallacieux qu'ils ont une formation scientifique et biologique prétendent s'arroger le droit de prélever au nom d'une hypothétique sauvegarde voir une non moins hypothétique réintroduction : c'est la porte ouverte à du n'importe quoi !!
Préserver ce serait tellement mieux que d'intervenir n'importe comment et avec quelle légitimité ??!!
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stephane

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MessageSujet: Re: A voir pour le plaisir   A voir pour le plaisir - Page 2 EmptyLun 1 Mar 2010 - 19:26

Valerie, merci pour ta reponse, et comme toi, je ne compte pas donner suite a ce fil.
GL, je crois que tu n'a pas compris mes propos et que tu melanges pas mal d'info... Je ne suis pas du tout implique dans ce projet de reintroduction. Les graines utilisees pour la multiplication par un lab specialise proviennent des quelques pieds survivants de la station pour preserver l'integrite genetique de cette population locale. La station en question est une reserve naturelle officielle.
Finalement, je ne crois pas que j'ai utiliser des pretextes fallacieux comme tu le dis. Je comprends tres bien la problematique du pillage, ayant ete moi-meme responsable pendant pas mal d'annees d'une reserve naturelle de Pro Natura et ayant pu constater les meme "rapts" qu'illustre la photo ci-dessus.
Je te rappelle aussi que certaines orchidees beneficient d'un leger interventionisme humain, comme une fauche tardive annuelle pour certaines prairies, qui sinon seraient embrousaillees et n'offriraient plus un environnement favorable. En France, il y a encore des grands espaces ou la Nature est reine. En Suisse, les endroits naturels commencent a se faire rares et sont souvent gerer de facon a maintenir une biodiversite maximale.
S
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