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 Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)

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Oliv

Oliv

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MessageSujet: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 7 Mai 2009 - 22:33

Ce soir, mon coeur de jeune orchidophile néophyte a failli me lâcher lorsque j'ai aperçu cette plante... affraid drunken

Trouvée sur un coteau calcaire au mileu d'A. pyramidalis...

A 1ère vue, je pense que c'est un hybride intergénérique et qu'il y a dedans Serapias et Anacamptis xxxxx ??? scratch study (j'ai cru un instant qu'il y avait dedans de l'A. papilionacea, mais l'espèce a disparue de Gironde depuis 50 ans ! donc je pencherais plus pour laxiflora )

Pour info, à 80-100 mètres de là, poussent sur une immense prairie :
- A. laxiflora
- A. pyramidalis
- S. lingua
- S. vomeracea
- O. militaris
- D. incarnata

mais rien d'autre sur le coteau en question à part pyramidalis.

La plante mesure env. 40-50cm (à vue d'oeil, je n'avais pas de mètre sur moi).

Celle-çi, j'aimerais bien mettre un nom dessus Twisted Evil !
Une idée messieurs dames ? Rolling Eyes

(Les photos le soir sans luminosité avec le flash c'est pas top, désolé Embarassed )

Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) Hybride

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Si jamais ce topic n'est pas à la bonne place, n'hésitez pas à le déplacer Wink


Dernière édition par oliv le Mer 2 Juin 2010 - 10:41, édité 3 fois
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bentiquouille
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 7 Mai 2009 - 22:47

Laxiflora x serapia sp... Je dirais....en tout cas hybride c'est certain avec un sérapia aussi....
Belle découverte....
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Berni.Scarosi
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 7 Mai 2009 - 22:49

bentiquouille a écrit:
Laxiflora x serapia sp... Je dirais....
Mitou.
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Oliv

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 7 Mai 2009 - 23:02

C'est aussi ce que je pense ... mais comment savoir si l'un des parents est S.lingua ou du S.vomeracea ? scratch
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 7 Mai 2009 - 23:04

cool 👽 :bravo2: :help2:
Le rève ce genre de truc:scratch: :!: Very Happy
et superbe
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geo_lh
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 2:12

oliv a écrit:
C'est aussi ce que je pense ... mais comment savoir si l'un des parents est S.lingua ou du S.vomeracea ? scratch
En regardant autour de soi sur le site les parentés possibles (ce qui fut fait) et en recherchant sur la fleur l' éventuel élément caractéristique déterminant qui distingue ces deux espèces : les calosités !
Et ce "travail" est à faire sur le terrain, pas au retour de campagne.
In situ. lol!
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 2:24

J'ai pris cette photo également ... La callosité vous fait penser à quoi ?

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 15:06

Anacamptis pyramidalis x Serapias lingua, d'après un membre de la SFO 24.
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 18:14

oliv a écrit:
J'ai pris cette photo également ... La callosité vous fait penser à quoi ?

Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) Hybride11

Ba pas à du lingua en tout cas donc par déduction à vomeracea....
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Oliv

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 18:31

La moitié du problème semble donc résolu.
Pour l'autre moitié, comment savoir si c'est plus pyramidalis que laxiflora ?
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 19:06

Bravo Olivier pour cette découverte cheers
Vue la forme de l'inflorescence je pencherais pour laxiflora x serapias
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 20:38

lisa a écrit:
Bravo Olivier pour cette découverte cheers
Vue la forme de l'inflorescence je pencherais pour laxiflora x serapias

pareil vraiment....
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geo_lh
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyVen 8 Mai 2009 - 21:30

lisa a écrit:
Bravo Olivier pour cette découverte cheers
Vue la forme de l'inflorescence je pencherais pour laxiflora x serapias
Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) 110
L' espacement entre les fleurs et la couleur violacée de la partie terminale de la tige orientent en effet vers laxiflora comme deuxième parent.
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptySam 9 Mai 2009 - 1:14

Merci pour vos commentaires.
C'est vrai que l'inflorescence est lâche comme laxiflora.
J'essaierai de reprendre des photos dimanche si le temps le permet, car c'est pas tous les jours qu'on croise ce genre de plante !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptySam 9 Mai 2009 - 10:03

J'en ai trouvé une qui lui ressemble pas mal hier ... je l'ai postée ICI (Mai 2009)
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Oliv

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptySam 9 Mai 2009 - 15:47

Oui ça ressemble un peu en effet.
Sauf que dans mon cas, il faut exclure morio, absent de la station.
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyDim 10 Mai 2009 - 14:18

Là aussi , ça y ressemble.
Sauf que la callosité de la plante que j'ai trouvé n'a rien de lingua (comme me l'a fait remarqué Benoit).

Donc, pour conclure, il y a de grandes chances que la plante que j'ai photographié soit :
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyDim 10 Mai 2009 - 21:52

Il est superbe...J'ai cherché dans le Var le même mais pas trouvé..... :bravo2:
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gn_joseph

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 14 Mai 2009 - 0:38

oliv a écrit:
Anacamptis pyramidalis x Serapias lingua, d'après un membre de la SFO 24.

Personnellement la couleur de l’hybride, me fait un peu douter que S vomeracea soit l’un des parents, malgré l’apparence de la callosité de hybride.
Voir la coloration de l’hybride de A papilionacea x S vomeracea suivant
http://ophrys.bbactif.com/hybrides-intergeneriques-f13/hybride-anacamptis-papilonacea-x-serapias-vomeracea-t636.htm

Dans ce cas la coloration est bien intermédiaire entre les 2 parents.
Pour la forme de la callosité il serait intéressant de voir la callosité de l’hybride (A morio x S lingua) qui est plus courant, peut être qu’un Ophrysien a ça en photo.

Gérard
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 14 Mai 2009 - 1:56

J'ai revisité cette station avec attention, de long en large, et suis tombé sur 1 pied de vomeracea... par contre, morio n'est pas présent.
Quant à la coloration de cet hybride... sur les centaines de pieds de vomeracea environnant, même si la majorité sont d'un rouge grenat, sombre et soutenu, je croise régulièrement des pieds simplement rouges ou rouges pâles.

Les photos d'hybride morio x ligua que j'ai pu voir ont tous une callosité de lingua bien marquée.
Enfin, malgré tout, je n'ai aucune certitude, mais après avoir regroupé les avis de bcp de personnes, et analysé la plante minutieusement, il "semble" que ce soit bien A. laxiflora x S. vomeracea.
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 14 Mai 2009 - 8:17

gn_joseph a écrit:

Dans ce cas la coloration est bien intermédiaire entre les 2 parents.
Pour la forme de la callosité il serait intéressant de voir la callosité de l’hybride (A morio x S lingua) qui est plus courant, peut être qu’un Ophrysien a ça en photo.
Gérard

La callosité est bien apparente sur cette photo :

Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) LinguaX
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Oliv

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 14 Mai 2009 - 9:20

C'est une callosité de vomeracea... non ?
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Ophrys ciliata

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 14 Mai 2009 - 17:55

bentiquouille a écrit:
Il est superbe...J'ai cherché dans le Var le même mais pas trouvé..... :bravo2:

bah parait-il qu'y'en a au rouquan Gorju et vici en auraient vus!!! t'etais pas avec eux ce jour là!!!!! Shocked Shocked juste avant de passer ici Wink
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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyJeu 14 Mai 2009 - 18:52

Ophrys ciliata a écrit:
bentiquouille a écrit:
Il est superbe...J'ai cherché dans le Var le même mais pas trouvé..... :bravo2:

bah parait-il qu'y'en a au rouquan Gorju et vici en auraient vus!!! t'etais pas avec eux ce jour là!!!!! Shocked Shocked juste avant de passer ici Wink

Si toute la matinée mais si ils ont vu quelque chose c'était l'après midi.....!!!
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gratien

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MessageSujet: Re: Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33)   Anacamptis laxiflora x Serapias vomeracea (33) EmptyLun 3 Mai 2010 - 8:33

Après avoir vu les photos de l' hybride d' Ophrys81 dont l'un des parents est S. lingua, il est clair que dans l' hybride d' Oliv ce n' est pas lui mais plutôt S. vomeracea. Pour le deuxième parent putatif, là ça se complique...bien sûr, pourquoi pas laxiflora, mais moi je n' exclurais pas pyramidalis à priori car les deux lamelles sont bien formées, j' imagine qu'elles seraient peut être atténuées si c' était laxiflora. Aussi, labelle large, étalé et lobe central bien déveoppé. Pures spéculations de ma part. Question Question Question
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