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 Luttons contre les prélèvements

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Bernard Ginesy



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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 14 Fév 2011 - 15:53

Il est en effet nécessaire et évident de vouloir protéger la nature , mais laquelle ?
Depuis 10 ans que j'observe les ophrys à Marseille je peux certifier que la plupart des stations ont régressé de 90 % certaines ayant même disparu ,la cause est l'augmentation de la population des sangliers qui saccagent les sols dans une région où il pleut peu. Ainsi ophrys orchis mais aussi muscaris narcisses scilles anémones palmata ou iris nains deviennent très rares.
Deux battus ont été effectuées sans résultats notables, le sanglier étant plutôt intelligent et nocturne. Je suis pour ma part très affecté par ce phénomène car c'est un véritable sanctuaire botanique qui disparait dans ce qo'on appelle déjà le parc nationnal des Calanques, quelle solution peut-on envisager?
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Bernard Ginesy

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 14 Fév 2011 - 16:12

Après avoir lu le message de Michel Ingrand j'ajouterais qu'il est impossible de "traiter" l'humain globalement sans s'en prendre à ce qui est spécifiquement humain c. à d. la diversité et pour ma part je préfère le petit peuple des ophrys que le sanglier par ailleurs fort sympatique. Mais quoi?
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Philippe
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 14 Fév 2011 - 16:25

La dernière fois que je suis allé dans le Var j'ai été horrifié par les destructions causées par les sangliers.
Il est possible que je retourne dans la région cette année, je sens que je vais encore tomber sur le cul.
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Gaël

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 14 Fév 2011 - 19:13

Même constat que toi Philippe, les sangliers se régalent !
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MessageSujet: Prélèvement d'orchidées   Dim 6 Mar 2011 - 22:49

Pas besoin de prélever des orchidées pour les planter dans son jardin. Si le biotope convient, elles s'installent toutes seules.
Je connais 2 jardins où c'est le cas :
1 dans les Pyrénées Atlantiques où poussent des quantités impressionnantes d'Ophrys apifera,
1 en Aveyron où Himantoglossum hircinum côtoie Anacamptis pyramidalis, Orchis anthropophora Gymnadenia conopsea.
Dans ces 2 jardins les orchidées sont plus nombreuses d'année en année, les propriétaires respectant les cycles des plantes.
Par contre, dans mon jardin, rien.
Ann.
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Christophe Boillat
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 7 Mar 2011 - 8:26

Ann a écrit:
Pas besoin de prélever des orchidées pour les planter dans son jardin. Si le biotope convient, elles s'installent toutes seules.
Ann.

En effet, il suffit d'une bonne gestion agricole pour voir ceci : http://ophrys.bbactif.com/t6709-la-prairie-devant-ma-porte?highlight=Devant+ma+porte

Christophe
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Jeu 21 Avr 2011 - 19:34

C'est quand même particulièrement énervant de voir l'*** des gens qui cueille tout et n'importe quoi le plus souvent par ignorance ..

je me rappelle l'an dernier sur un parc départemental dans les alpes maritimes, 3 gamins tomber sur des Barlia et en prendre la moitié avant qu'une amie ne commence à faire de la pédagogie (vu la réaction initiale des parents à coté je suis allé faire un tour histoire de laisser faire la diplomatie...)

Idem cette année en mars, j'arrive dans un village pour démarrer une rando (La Tour - 06) et je vois dans un bocal, à une fenêtre, deux tiges en fleurs de cette même Barlie (la pauvre décidément) tout ça pour faner quelques jours après.
Il y a un problème de rapport à la possession en ce bas monde...

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ann2005
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MessageSujet: Sanctions   Jeu 21 Avr 2011 - 22:08

Bonsoir,

Je viens de lire les différents messages concernant les prélèvements je vous informe que les sanctions ont été modifiées.

La destruction, l'arrachage, la cueillette, le piétinement d'une plante protégée par la loi est passible de 1 an d'emprisonnement et de 15 000 euros d'amende.

Malheureusement beaucoup d'espèces d'orchidées ne sont pas protégées, comme les Ophrys apifera dont 200 pieds ont été coupés net en pleine floraison, en 2010, par les tondeuses du service des espaces verts d'une commune de Seine-et-Marne, et malgré les batons plantés par un protecteur de la nature et une information à la mairie et aux employés.

Cette année, 415 pieds ont été inventoriés sur le même site....

Ann.
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MessageSujet: Transplantation ?   Jeu 5 Mai 2011 - 23:03

J'ai 9 espèces différentes s'épanouissant dans mon jardin et pour les préserver je ne tondais plus certaines parties à la floraison. Mal m'en a pris : L'herbe devenant trop abondante les a étouffées. C'était le maintient d'une herbe rase, et une tonte malgré la floraison, qui leurs permettait de proliférer. Donc, j'en ai transplantées dans une partie du jardin plus pauvre en herbes avec succès.
Je fais de même avec celles poussant au bord du fossé devant chez moi systématiquement tondues en pleine floraison.
Depuis quelques années que je fais cela, leurs permettant de produire leurs graines, j'en ai de plus en plus qui apparaissent. Alors je mets des piquets pour les signaler à la tondeuse ou j'en transplante.
Je pense qu'il ne faut pas être trop extrême et interdire la transplantation si elle a un but de sauvegarde de la biodiversité.
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Corymbe

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Ven 6 Mai 2011 - 8:34

Sully a écrit:
J'ai 9 espèces différentes s'épanouissant dans mon jardin et pour les préserver je ne tondais plus certaines parties à la floraison. Mal m'en a pris : L'herbe devenant trop abondante les a étouffées. C'était le maintient d'une herbe rase, et une tonte malgré la floraison, qui leurs permettait de proliférer. Donc, j'en ai transplantées dans une partie du jardin plus pauvre en herbes avec succès.
Je fais de même avec celles poussant au bord du fossé devant chez moi systématiquement tondues en pleine floraison.
Depuis quelques années que je fais cela, leurs permettant de produire leurs graines, j'en ai de plus en plus qui apparaissent. Alors je mets des piquets pour les signaler à la tondeuse ou j'en transplante.
Je pense qu'il ne faut pas être trop extrême et interdire la transplantation si elle a un but de sauvegarde de la biodiversité.

A propos de l'entretien des prairies à orchidées, voila ce que pratique Bretagne Vivante en Loire-Atlantique :
"La fauche a lieu en août et il faut attendre le chantier de février pour que l'herbe soit brûlée en
même temps que les branches issues du débroussaillage hivernal."


Bref, une seule fauche. Mais le produit de la fauche n'est pas laissé sur place pour éviter d'engraisser le terrain.
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Sam 6 Juil 2013 - 21:14

Comme vous le dites, la transplantation d'orchidées sauvages est un acte d'égoïsme.
Et si la personne ne s'y connait pas elle pourrait même faire dirparaître une espèce!
Imaginez pour nous les alsaciens, on va voir nos 5 pieds de corio et à la place on y trouve des trous!
Ce serait catastrophique!
Un jour il y a assez longtemps maintenant, il y avait une petite station d'une 20aine de morio et d'une 15aine d'ustulata tout près de chez moi...
J'arrive un jour sur le site, aucune orchidée.
A côté, il y avait une petite propriété avec une maison de vacances en bois.
Je me tourne vers le petit jardin, que vois-je?
Un petit arbre avec un cercle d'une 10aine de morio en parfait cercle autour.
Plus loin un autre arbre entouré d'ustulatas et de morios!
Surtout que ces gens savaient que c'était protégé.
Ils en avaient même déjà quelques plans dans leur jardin.
C'était une sacrée déception pour moi qui ne connaissait que 3 sites à orchidées d'en voir un disparaître.

Donc, NON AUX PRELEVEMENTS DANS LA NATURE!

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Sam 6 Juil 2013 - 21:26

ttdu67 a écrit:
Comme vous le dites, la transplantation d'orchidées sauvages est un acte d'égoïsme.
Et si la personne ne s'y connait pas elle pourrait même faire dirparaître une espèce!
Imaginez pour nous les alsaciens, on va voir nos 5 pieds de corio et à la place on y trouve des trous!
Ce serait catastrophique!
Un jour il y a assez longtemps maintenant, il y avait une petite station d'une 20aine de morio et d'une 15aine d'ustulata tout près de chez moi...
J'arrive un jour sur le site, aucune orchidée.
A côté, il y avait une petite propriété avec une maison de vacances en bois.
Je me tourne vers le petit jardin, que vois-je?
Un petit arbre avec un cercle d'une 10aine de morio en parfait cercle autour.
Plus loin un autre arbre entouré d'ustulatas et de morios!
Surtout que ces gens savaient que c'était protégé.
Ils en avaient même déjà quelques plans dans leur jardin.
C'était une sacrée déception pour moi qui ne connaissait que 3 sites à orchidées d'en voir un disparaître.

Donc, NON AUX PRELEVEMENTS DANS LA NATURE!

tu devais être bien jeune laughing laughing laughing 

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Jean-François
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Sam 6 Juil 2013 - 21:37

7 ans

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Sam 6 Juil 2013 - 21:38

Certaines boucs pouvaient-elles me dépasser?scratch  cheers 

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Sam 6 Juil 2013 - 21:43

ttdu67 a écrit:
7 ans

tu as une sacré mémoire du détail! bravo 

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Sam 6 Juil 2013 - 22:50

ttdu67 a écrit:
Imaginez pour nous les alsaciens, on va voir nos 5 pieds de corio et à la place on y trouve des trous!

Cette année 7 pieds!!!cheers
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Dim 7 Juil 2013 - 7:31

Moi je n'en n'ai trouvé que 5

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Mar 2 Mai 2017 - 19:59

À propos de protection des orchidées, je croyais me souvenir qu' il existait un tableau synthétique donnant, par espèce et par région (métropole et outre mer), les espèces protégées par arrêtés.
Je ne l' ai pas retrouvé, mais ce lien, ou celui là qui inclut l' outre mer, devraient permettre de reconstruire ce tableau, si une bonne âme prenait le temps de le faire.

NB : Suite au nouveau découpage en régions, l' actualisation de ces listes devient nécessaire.
Si on n'exerce aucune pression de ce côté là, il ne faut pas s'étonner que les arrêtés, (par exemple, aujourd'hui une trentaine d' années d' existence pour la Bretagne), ne soient plus considérés comme crédibles aux yeux de ceux qui les dénigrent et tentent de passer outre. La multiplication des espèces depuis la parution de ces arrêtés n'a d'ailleurs pas arrangé les choses, bien au contraire (cas des Ophrys passionis non protégées en Bretagne, assimilées à l' époque (1987) aux Ophrys sphegodes/aranifera ).
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Dim 15 Avr 2018 - 22:40

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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 16 Avr 2018 - 8:58

yann59 a écrit:
https://www.ebay.fr/itm/motte-de-terre-avec-le-bulbe-Ophrys-bouc-Himantoglossum-hircinum-Spreng/253561875003?hash=item3b09772a3b:g:SaoAAOSwvktah9k9


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Le commerce des Orchidées sauvages quelles qu'elles soient est strictement interdit dans le monde entier par la CITES.
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 16 Avr 2018 - 16:36

Je vais signaler aussi à ebay, deux signalement (et plus) valent mieux qu'un
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 16 Avr 2018 - 17:03

d'ailleur j'ai vu qu'il y avait d'autres "mottes" à vendre sur son profil. Là c'est énorme, le gars ne prend même pas la peine de nettoyer, on se croirait à la vente en direct à la ferme!
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 16 Avr 2018 - 19:38

Est ce qu'il risque quelque chose ? a pat la radiation sur Ebay ...
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Philippe
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 16 Avr 2018 - 19:43

rien
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 16 Avr 2018 - 20:04

ebay va lui demander, peut être si ils ont des compétences en interne sur ce sujet, de retirer les plantes de la vente.
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   Lun 16 Avr 2018 - 21:53

pmb a écrit:
yann59 a écrit:
https://www.ebay.fr/itm/motte-de-terre-avec-le-bulbe-Ophrys-bouc-Himantoglossum-hircinum-Spreng/253561875003?hash=item3b09772a3b:g:SaoAAOSwvktah9k9


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Le commerce des Orchidées sauvages quelles qu'elles soient est strictement interdit dans le monde entier par la CITES.
Je ne serais pas aussi catégorique.
La CITES ne vise que les taxons menacés d'extinction et ne concerne que le commerce international. Nos orchidées ne sont classées qu'en Annexe II de cette convention et c'est aux Parties (i.e. aux États) d'attribuer les autorisations de commercer dans et hors de leur État.
La protection de nos orchidées ne relèvent donc que de la réglementation nationale, autrement dit des Arrêtés de protection nationaux, régionaux ou locaux, lesquels datent et ne sont pas entretenus au rythme d'évolution des nomenclatures et de la politique d’aujourd’hui dans le domaine de l'environnement (développement durable, préservation de la biodiversité).
Dans l'état actuel des choses, dans la mesure où il n'est pas démontré que des actes commis sur des espèces sauvages ne conduisent pas à mettre en péril la pérennité de ces espèces, on peut tout se permettre, y compris en faire un commerce.
Voilà en deux mots ma vision de la réglementation actuelle qui me semble inadaptée à défendre nos valeurs visant à protéger cette famille de plantes qui nous est chère et qu'on souhaiterait préserver d'intérêts égoïstes ou mercantiles.
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MessageSujet: Re: Luttons contre les prélèvements   

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