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 [Maroc] L'Ophrys du Maroc

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Philippe
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MessageSujet: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 9:31

Je ne vous fait pas languir davantage, voici les photos de la seule Orchidée vue au Maroc.
je suis en train de terminer un article dessus mais pour l'instant je suis encore en quête d'infos.
En attendant à vous de jouer : Qu'est ce que c'est ?









Dernière édition par Philippe le Dim 25 Aoû 2013 - 9:04, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 13:16

Ophrys tenthredinifera ?
(bon j'ai lu le rapport qui figure sur ta page d'accueil, le lien est tout petit mais je l'ai vu héhé)
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ecolojon

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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 14:10

jolie !!!
bin, c'est bien dommage que t'es vu qu'une espèce, mais quelle espèce !!!
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 15:26

M@kro a écrit:
Ophrys tenthredinifera ?
(bon j'ai lu le rapport qui figure sur ta page d'accueil, le lien est tout petit mais je l'ai vu héhé)


tricheur et.... mauvaise réponse Very Happy

pas se fier aux choses provisoires..........
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ecolojon

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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 16:51

ah je suis content que ce soit pas la bonne réponse, je vais pouvoir me pencher sur la question !
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Evelyne

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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 18:37

cela me fait penser à tenthredinifera x passionis , mais je vais continuer de chercher
une seule orchidée ! pourquoi mauvaise période ?
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 18:39

Mauvaise période certainement pour deux raisons :
1/ chaleur inhabituelle au Maroc cette année (comme chez nous) avec sècheresse.
2/ Début mars n'est certainement, comme chez nous, que le début de la floraison des Orchidées.

Pour finir : je ne pense pas que ce soit un hybride.........
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 19:10

C'est un des ophrys qui ressemble à tenthredinifera mais qu'on trouve aussi en Corse ?
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 19:12

sais pas ! à ton avis ?
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 19:26

Philippe a écrit:
sais pas ! à ton avis ?
ben, je ne sais pas, car je les connais même pas lol
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OlivierGallien

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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 20:16

Bonsoir,

c'est là que le Delforge va servir, après un dépoussiérage bien sûr!

J'ai beau feuilleter ledit bouquin, je reviens toujours à tenthredinifera ou la var. praecox. En regardant les ophrys de ce type, il y a bien ficalhoana mentionné au Maroc, mais ça n'y ressemble pas du tout.

Alors, un indice peut-être?

Olivier
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 21:42

Je ne suis pas bien placée pour parler des Ophrys ,mais avec l'aide d'un livre :
Ophrys ficalhoana???
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OlivierGallien

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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mer 14 Mar 2007 - 23:17

vu la taille de l'appendice je ne pense pas que ce soit ficalhoana.
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geo_lh
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 15 Mar 2007 - 1:44

Magnifiques photos ! Elles sont superbes. Very Happy
Tout d' abord en ce qui concerne le groupe d' appartenance, on peut dire sans trop se tromper qu' il s' agit d' un ophrys du "groupe Ophrys tenthredinifera". Ensuite, pour aller plus loin avec les Ophrys ça n' est jamais simple; on peut toutefois essayer de rapprocher les photos d' un taxon connu avec un degré de confiance plus ou moins grand et la discussion reste toujours ouverte.
En effet, d' après la description des caractères données par Delforge (GDOE,AdN&PO ed3 p:439) ainsi que Laurent Berger & Olivier Gerbaud (SFO n° 161-2004 p96) il semblerait qu' on ait affaire à un spécimen d' Ophrys aprilia dont la floraison est assez précoce sur l' aire de répartition connue jusqu' à présent (Corse, Sardaigne). Je cite: "O. aprilia est un Ophrys assez précoce dont la floraison débute dès la mi-mars (voire avant) en ses stations les plus favorables ..."
A partir des autres caractères que tu as pu noter sur son environnement et ses propres caractéristiques (les bractées ont l' air d' être colorées ainsi que la partie externe supérieure du gynostème), si l' identification se confirmait par des spécialistes ayant déjà rencontré ce taxon en Corse notamment, il pourrait s' agir d' un plant pionnier qui préfigure une extension de sa zone d' implantation au Maghreb. Cela pourrait expliquer que tu n' as pu rencontrer qu' un plant unique, cet Ophrys n' étant pas jusqu' alors répertorié au Maroc.
En tous cas ça valait le déplacement. Wink Bravo !Very Happy
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ecolojon

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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 15 Mar 2007 - 8:45

si c'est pas un hybride de tenthredinifera alors ça doit bien en être une sous-espèce non ?
Le labelle semble fortement rabattu en arrière par rapport à la tenthredinifera...
J'ai ni assez d'expérience, ni assez de biblio pour proposer quelquechose... Sad
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fab

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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 15 Mar 2007 - 19:20

L'O. Aprila se rapproche étrangement de la bestiole!!
mais y a plus qu'attendre patiemment le verdict tombé....
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Ven 16 Mar 2007 - 7:37

J'attends qques infos (l'article d'Olivier Gerbaud dans l'orchidophile) mais il m'a dit par mail que ce n'est pas la même espèce que celle qu'il a vu l'an passé !!!
Pour lui (mail perso) O. aprilia semble la plus proche , voire villosa ( va falloir que je recherche de la doc sur cette espèce).
C'est vrai qu'aprila a des caractères communs mais ce qui me fait la rejeter c'est le labelle replié de la mienne au lieu de étalé.
Mais avec un seul pied observé ?????????????
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 22 Mar 2007 - 13:44

Voici le résultat de mes méditations :

http://burnel.club.fr/orchid/Maroc.html
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 22 Mar 2007 - 13:54

Superbe article, j'espère que tu vas l'inclure dans le bulletin 4
de l'année prochaine!
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 22 Mar 2007 - 13:56

Si j'ai de la place... peut-etre.
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Mar 27 Mar 2007 - 7:38

Bon, quelques nouvelles (va falloir que je mette mon texte à jour).
En gros : Olivier Gerbaud et Jean-Mac Moingeon y voient bien une espèce un peu différente de tenthred tendant vers aprilia.
J.M. Lewin, quant à lui, n'y voit qu'une plante entrant dans la variation normale de tenthred.

Dommage qu'ils soient tous si timides sur ce forum..... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Lun 24 Sep 2007 - 14:35

ça a tout a fait l'air d'Op.tenthredinifera praecox 99/cent il ya n'a autour de cette montagne j'ai trouver le meme genre d'Ophrys en andalousie
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Lun 24 Sep 2007 - 14:42

Je ne sais plus ce qui m'avait fait abandonner l'idée (hormis le fait que ce taxon est considéré comme synonyme de Tendhred si je me souviens bien)
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 4 Fév 2010 - 0:20

bonjour,
je dois me rendre quelques jours au Maroc cette fin de semaine, avez vous une idée de ce qui peut être vu aux environs d'Agadir
merci
jc
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Philippe
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MessageSujet: Re: [Maroc] L'Ophrys du Maroc   Jeu 4 Fév 2010 - 7:40

Aucune idée !
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