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Amélie19
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D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  Empty D. maculata ou fuchsii des Vosges ?

le Dim 22 Mar 2020 - 16:36
Deux Dactylorhiza pris en photo lors d'une randonnée sur le gazon du faing. Pour moi la première est bien maculata, elle se trouve sur les hautes chaumes sur la ligne des crêtes.
D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  Dactyl11

et la deuxième plutôt une Fuchs.

D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  20170610

Merci pour vos confirmations Smile
ClaudeVincent
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D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  Empty Re: D. maculata ou fuchsii des Vosges ?

le Dim 22 Mar 2020 - 16:47
Je dirai comme toi ... mais on ne sera pas forcément tous d'accord, pour la 2e.

Sache que sans voir la photo des feuilles et surtout des premières, c'est très difficile pour nous d'aider.
Et c'est valable pour toutes les dactylos... Wink
Amélie19
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le Dim 22 Mar 2020 - 17:10
oui je suis désolée, c'est encore parmi mes premières photos d'orchidées (en 2017). maintenant promis, j'ai appris vos conseils et je prends toute la plante Laughing
Bifolia
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le Dim 22 Mar 2020 - 18:46
ClaudeVincent a écrit:Sache que sans voir la photo des feuilles et surtout des premières, c'est très difficile pour nous d'aider.
Et c'est valable pour toutes les dactylos... Wink

Bonne remarque de Claude.

Les feuilles des orchidées sont importantes pour une bonne détermination. Pour les Dactylorhiza comme le mentionne Claude, mais également pour les Epipactis (plus simple de différencier distans/helleborine/tremolsii). Pour différencier C.viride de C.alpina c'est également plus simple mais cela donne également de bonnes indications lors d'hybridation par exemple entre N.rhellicani et P.albida. Les feuilles sont importantes . Les feuilles d'O.provincialis sont tachées alors que les feuilles de l'O.pallens ne le sont pas...

Sans les feuilles il nous sera difficile de vous répondre...

Bonne soirée
ttdu67
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D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  Empty Re: D. maculata ou fuchsii des Vosges ?

le Dim 22 Mar 2020 - 19:01
Les Vosges sont une zone difficile où les individus pouvant être rattachés aux deux espèces se côtoient. Une étude avait un temps dit qu’il n’y avait que des maculata sur les crêtes vosgiennes mais la présence d’un grand nombre de plantes proches de fuchsii peut faire douter. Pour ma part je fais la différence en plaine si elle est évidente mais en altitude il semble plus indiqué de tout laisser sous maculata sl

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D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  Thyo14
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D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  Empty Re: D. maculata ou fuchsii des Vosges ?

le Dim 22 Mar 2020 - 19:06
La deuxième avec le labelle trilobé est certainement D.fuchsii, mais encore sans les feuilles ??? Les chromosomes pourraient nous aider...
Olivier GERBAUD
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D. maculata ou fuchsii des Vosges ?  Empty Re: D. maculata ou fuchsii des Vosges ?

le Jeu 26 Mar 2020 - 21:54
Je partage la réponse de Théo.
C'est pareil dans le Grésivaudan (en particulier le long de la route vers le Collet d'Allevard).
Et Bifolia a raison, la génétique devrait trancher (2n chez fuchsii, le double chez maculata) ,...
Mais des surprises sont possibles à mon avis, au delà de la morphologie...

Olivier
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