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 Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?

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Bifolia



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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptySam 14 Sep 2019 - 19:31

Philippe a écrit:
le problème étant de savoir ce qu'on entend par "plante introduite" ! volontairement, involontairement, par le vent, par la marée ????
je ne reviendrai pas sur splendida.....

Dans la banque de données de la société dont je fais partie, en dehors de la France, nous indiquons "plante introduite" quand nous savons que celle-ci l'a été dans le cadre d'un projet, d'une étude.

C'est plus difficile de repérer les "jardiniers" du style "splendida" mais des Sérapias dans la chaîne jurassienne, c'est assez facile à repérer et comme par hasard dans ce même biotope il y en a d'autres qui viennent les années suivantes. Donc toute bizarrerie dans ce biotope est considérée comme "plante introduite".

D'autre "amateurs" nous le font savoir quand ils ont introduit de nouvelles plantes dans leur "jardin". Ces plantes proviennent en général de culture in-vitro donc tout à fait légal sauf que pour moi, je les considère un peu comme des sorciers car même si le biotope est adéquat, il sont introduit dans une nouvelle région et "faussent" les données cartographiques. D'autres pensent que ce n'est pas si grave si c'est documenté et suivi !

Autre cas très concret, mais qui n'est pas une introduction, avec N.rubra en Suisse que l'on connaissait dans le sud-est, mais qui depuis quelques années apparaît dans des biotopes anciennement pas ou peu visités du canton de Berne et du Valais. Plusieurs cartographes nous indiquent la présence de N.rubra et le nombre de données augmentent d'année en année depuis diverses sources. On est ici pas dans un cas de "plante introduite" mais simplement dans un cas de meilleur connaissance du terrain. A partir d'une première donnée, les cartographes cherchent dans les alentours et confirment la plus grande répartition de N.rubra que celle initialement connue.

Avec les années, on connait les biotopes "bizarres", on connait les biotopes qui participent à des études / projets donc pas trop compliqués à mon avis à repérer et les classer dans une banque de données.
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyDim 15 Sep 2019 - 22:33

Quel gâchis .. ! Voilà une assoc qui à terme ne survivra pas à ses divisions et c’est bien dommage
Depuis longtemps je le dis ce n’est pas un problème de bonnes volontés ça il y en a c’est un problème de structure ... soit c’est une assoc nationale et on oublie les régionales soit et c’est mon option préférée on installe une Sfo par région et on leur laisse l'indépendance.
La carto marchait bien avant orchisauvage et ça perdurera ... après !

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Jean-François
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyLun 16 Sep 2019 - 10:16

jft2607 a écrit:
Quel gâchis .. ! Voilà une assoc qui à terme ne survivra pas à ses divisions et c’est bien dommage
Depuis longtemps je le dis ce n’est pas un problème de bonnes volontés ça il y en a c’est un problème de structure ... soit c’est une assoc nationale et on oublie les régionales soit et c’est mon option préférée on installe une Sfo par région et on leur laisse l'indépendance.
La carto marchait bien avant orchisauvage et ça perdurera ... après !

Là Jean-François tu t'avances un peu sur la survie de la SFO ... Et Orchisauvage n'est pas mort il change d'administrateur. Je compte bien sur son développement futur.

Et puis l'indépendance des SRO est déjà acquise.
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyLun 16 Sep 2019 - 10:37

pmb a écrit:
jft2607 a écrit:
Quel gâchis .. ! Voilà une assoc qui à terme ne survivra pas à ses divisions et c’est bien dommage
Depuis longtemps je le dis ce n’est pas un problème de bonnes volontés ça il y en a c’est un problème de structure ... soit c’est une assoc nationale et on oublie les régionales soit et c’est mon option préférée on installe une Sfo par région et on leur laisse l'indépendance.
La carto marchait bien avant orchisauvage et ça perdurera ... après !

Là Jean-François tu t'avances un peu sur la survie de la SFO ... Et Orchisauvage n'est pas mort il change d'administrateur. Je compte bien sur son développement futur.

Et puis l'indépendance des SRO est déjà acquise.

Pourtant, je connais des asso naturalistes qui ont perdu des membres pourtant très pointus (en ornitho notamment) tout ça à cause de guéguerres internes, dont ils étaient plus observateurs que parti prenant.

Dans mon cas, tant que les choses restent autant fixistes (taxinomie) ça ne m'intéresse pas et ne pourra m'intéresser.

Orchisauvage est pratique pour stocker les données, j'espère que je pourrais continuer à le faire. Après je sais que d'autres appli permettent de le faire (naturalist par exemple, même si je ne connais pas trop les liens avec biolovision).
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyLun 16 Sep 2019 - 17:18

Pierre Michel une pseudo indépendance des SRO .. ! C’est ds même la sfoN qui lève l’impôt lol!

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Jean-François
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyLun 16 Sep 2019 - 19:00

jft2607 a écrit:
Pierre Michel une pseudo indépendance des SRO .. ! C’est ds même la sfoN qui lève l’impôt lol!  

Et on est bien contents qu'elle s'en occupe : on a voté pour ça il y a quelques temps lors d'une r"union des Présidents.

En tout cas on est payé rubis sur l'ongle.
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyLun 16 Sep 2019 - 19:55

BF73 a écrit:
Orchisauvage est pratique pour stocker les données, j'espère que je pourrais continuer à le faire. Après je sais que d'autres appli permettent de le faire (naturalist par exemple, même si je ne connais pas trop les liens avec biolovision).

Naturalist est développé par Biolovision. Du coup, quand tu synchronises tes données, elles alimentent les différentes bases biolovision en fonction du lieu et du groupe taxonomique. C'est extrêmement pratique, je n’utilise plus que ça sur le terrain.
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyMar 17 Sep 2019 - 8:52

catalonensis a écrit:
BF73 a écrit:
Orchisauvage est pratique pour stocker les données, j'espère que je pourrais continuer à le faire. Après je sais que d'autres appli permettent de le faire (naturalist par exemple, même si je ne connais pas trop les liens avec biolovision).

Naturalist est développé par Biolovision. Du coup, quand tu synchronises tes données, elles alimentent les différentes bases biolovision en fonction du lieu et du groupe taxonomique. C'est extrêmement pratique, je n’utilise plus que ça sur le terrain.

malheureusement inaccessible aux pauvres utilisateurs d'iPhone ...
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyMar 17 Sep 2019 - 9:02

Personnellement j'utilise Cardobs ( mis en place par l'INPN). Je prends une photo géolocalisée et éventuellement j'enregistre quelques commentaires. Je n'ai pas besoin de faire de saisies sur le terrain, souvent délicates à réaliser, faute d'écrans suffisamment lumineux.
Ensuite le site récupère automatiquement les métadonnées de la photo, c'est très commode.
Il n'y a plus qu'a coupler Cardobs et PlantNet et la collecte de données botaniques devient accessible aux amnésiques......
Il y a aussi la version Android : CarNat mais je ne l'utilise pas.
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyMar 17 Sep 2019 - 11:20

J’avoue que j'ai un peu de mal à tout bien comprendre...encore un beau gachis !
Pas mal de membres doivent se demander la même chose aussi, mais ce n'est pas vital.

J'ai très peu participé, mais j'avais vent de guéguerre d'égos surdimensionnés et de mélange des genres.
Donc je n'ai plus participé, étant peu féru de saisies de données, ce n'est pas ma vision de la passion orchidophile.
Une fois de plus les faits colportent une image peu flatteuse.

Quand je te verrais, Pierre Michel, tu 'expliqueras pour y voir plus clair ?
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catalonensis

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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyMar 17 Sep 2019 - 12:01

pmb a écrit:
catalonensis a écrit:
BF73 a écrit:
Orchisauvage est pratique pour stocker les données, j'espère que je pourrais continuer à le faire. Après je sais que d'autres appli permettent de le faire (naturalist par exemple, même si je ne connais pas trop les liens avec biolovision).

Naturalist est développé par Biolovision. Du coup, quand tu synchronises tes données, elles alimentent les différentes bases biolovision en fonction du lieu et du groupe taxonomique. C'est extrêmement pratique, je n’utilise plus que ça sur le terrain.

malheureusement inaccessible aux pauvres utilisateurs d'iPhone ...

C'est en apparemment en développement, et tu peux même être "testeur", si j'en crois l'info de la LPO Loir et Cher (vu aussi sur faune-france) : https://fr-fr.facebook.com/LPOLoiretCher/posts/1999038276889667
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyMar 17 Sep 2019 - 18:24

catalonensis a écrit:
pmb a écrit:
catalonensis a écrit:
BF73 a écrit:
Orchisauvage est pratique pour stocker les données, j'espère que je pourrais continuer à le faire. Après je sais que d'autres appli permettent de le faire (naturalist par exemple, même si je ne connais pas trop les liens avec biolovision).

Naturalist est développé par Biolovision. Du coup, quand tu synchronises tes données, elles alimentent les différentes bases biolovision en fonction du lieu et du groupe taxonomique. C'est extrêmement pratique, je n’utilise plus que ça sur le terrain.

malheureusement inaccessible aux pauvres utilisateurs d'iPhone ...

C'est en apparemment en développement, et tu peux même être "testeur", si j'en crois l'info de la LPO Loir et Cher (vu aussi sur faune-france) : https://fr-fr.facebook.com/LPOLoiretCher/posts/1999038276889667

Oui je le sais mais ça fait déjà longtemps que c'est en test !!!! on en parlait déjà il y a 2 ans...

Mais ça me gène pas trop j'utilise Iphigénie puis des exports, cela ne m'empêche de faire plus d'observations !!!
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Philippe
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyMer 9 Oct 2019 - 19:41

Gérard vient de m'envoyer la photo du scolopax finistérien, je suis bien obligé d'avouer qu'il ne peut pas y avoir de doute
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MessageSujet: Re: Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ?   Guéguerre à la SFO autour d'Orchisauvage ? - Page 3 EmptyMer 9 Oct 2019 - 20:24

Philippe a écrit:
Gérard vient de m'envoyer la photo du scolopax finistérien, je suis bien obligé d'avouer qu'il ne peut pas y avoir de doute

Exact ! J 'avais demandé une photo à l' auteur de l' observation et il me l' a envoyée : il s'agit bien de scolopax qui est donc bien  présent dans le Finistère Smile
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