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 Gymnadenia pyrenaica???

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bentiquouille
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MessageSujet: Gymnadenia pyrenaica???   Mar 30 Jan 2007 - 17:26



Je demande une confirmation pour cette espèce trouvée en Ariège. L'aire de pyrenaica étant très mal connu, il est possible que ce soit elle mais...
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Philippe
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mar 30 Jan 2007 - 17:48

vu la taille de l'éperon c'est tout à fait possible.
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bentiquouille
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mer 31 Jan 2007 - 13:23

oui c'est ce que je pensais, éperon aussi long que l'ovaire alors que chez conopsea il est beaucoup plus long et chez odoratissima, il est plus court.
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mar 10 Mai 2011 - 23:25

Dans le cadre d'une étude génétique de G. pyrenaica que souhaite
réaliser une équipe tchèque, je recherche des ophrysiens ayant observé
(peut-être) ce taxon dans les Pyrénées (il en vient sans doute).
Il ne s'agit que de collecter une feuille sur quelques plantes.
Si vous pouvez les aider... contactez-moi.
(et pour mieux cerner le taxon, si vous y croyez, on peut même leur proposer des prélèvements d'autres régions?)

Merci,

Olivier
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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mar 10 Mai 2011 - 23:47

On avait eu de fausses pistes en son temps en Aveyron...pyrenaica une arlésienne pour moi !

Bonne trouvaille Benoit !
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Oliv

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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mer 11 Mai 2011 - 2:01

Olivier GERBAUD a écrit:
Dans le cadre d'une étude génétique de G. pyrenaica que souhaite
réaliser une équipe tchèque, je recherche des ophrysiens ayant observé
(peut-être) ce taxon dans les Pyrénées (il en vient sans doute).
Il ne s'agit que de collecter une feuille sur quelques plantes.
Si vous pouvez les aider... contactez-moi.
(et pour mieux cerner le taxon, si vous y croyez, on peut même leur proposer des prélèvements d'autres régions?)

Merci,

Olivier

Est-ce que l'étude va démontrer si il s'agit d'une espèce à part entière ou une sous espèce d'odoratissima ? (cf G. odoratissima subsp. longicalcarata)
Il faudrait qu'un ophrysien ait l'occasion de collecter des feuilles issues des pieds de Bagnères de Bigorre (où il aurait été décrit ?)
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http://orchis33.free.fr/
bentiquouille
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mer 11 Mai 2011 - 10:46

Je me souviens parfaitement des pieds observés en Ariège....au pied du pic des 3 seigneurs si ma mémoire ne me fait pas faux bon !!!!! Je m'en souviens bien, au dessus, il y a des cours d'eau avec de l'euprocte des pyrénées et il me semble même qu'il s'agissait d'un site à Desman !!!!!!!

_________________
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mer 11 Mai 2011 - 12:26

Voici le mail reçu pour ceux qui souhaitent y participer directement.
En fait il s'agit seulement d'indiquer des sites. C'est sans doute eux qui viendront sur le terrain.
Je pense que l'on peut leur faire confiance.
Le mail de l'auteur est:
jersa(at)crntrum.cz


Dear Mr. Gerbaud,

I have got a contact at you from my good friend Karel Kreutz, when I asked him, if he knows somebody, who could help us with location of Gymnadenia conopsea var. pyrenaica in French Pyrenees.
Our group has a project on Gymnadenia genus and we are currently collecting material across the Europe to have all described taxa. We would also like to collect few leaves and measure morphology of Gymnadenia conopsea var. pyrenaica. I have location of that taxon in Lapanouse de Cernon from Remy Souche, but Karel told me that these plants are different from those originaly described from Pyrenees. Therefore we would like to collect typical material.

The holotype: Frankreich (Département Haute-Pyrénées): Am Montagne de Lhéris bei Barèges, leg. M.-Y. PHILIPPE (vor 1859), P.

Do you know yourself some sites or would you know someone, who could help?
GPS and flowering date would be great.

Looking forwaerd to your email.
Best regards from Jana

Dr. Jana Jersakova
Faculty of Science
University of South Bohemia
Branisovska 31
37005 Ceske Budejovice
Czech Republic
&
Dpt. of Theoretical Ecology
Institute of System Biology and Ecology
Na Sadkach 7
37005 Ceske Budejovice


Dernière édition par Olivier GERBAUD le Mer 11 Mai 2011 - 22:42, édité 1 fois
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Zinb

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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mer 11 Mai 2011 - 14:21

Olivier,
Il faut peut-être éviter de mettre des adresses e-mail de personnes tierces sur un forum public... Rapport aux robots qui collectent des adresses pour envoyer des spams...
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mer 11 Mai 2011 - 19:49

OK,
de toutes façons elle est fausse, j'ai mal tapé une lettre!
Ceux qui la désirent peuvent me joindre par mp.

Toutes mes excuses,

Olivier.
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Mer 11 Mai 2011 - 22:47

Cependant, la confiance doit jouer
(R. Souche a déjà répondu).
Je pense que notre éleveur de grenouilles,
à l'origine de ce spot, devrait donner les coordonnées de sa station
(ou renvoyer la demande à celui qui lui aurait éventuellement
donné cette station).

Amicalement,

Olivier.
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Andréas Guyot

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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Dim 22 Mai 2011 - 10:58

Olivier, je vais regardé, je ferais des photos.
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Andréas Guyot

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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Dim 22 Mai 2011 - 11:00

Pour les adresses mail, il suffit d'enlever @ et le remplacer par at.
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Lun 23 Mai 2011 - 0:19

J'ai eu un mail de Jana ce soir,
et elle persiste pour que je rectifie mon erreur.

Voici deux possibilités,
le @ est noté at comme le propose Andréas Guyot
(il n'y a pas de blancs, bien entendu):

jersa@
jersaatcentrum.cz
ou jersa@
jersaatprf.jcu.cz

je pense que la première est meilleure (on remplace at par @)
OK,

Ceux qui n'ont pas compris peuvent me contacter à




(Je vous prie de m'excuser pour les ennuis éventuels)
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Andréas Guyot

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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Lun 23 Mai 2011 - 7:13

Hier nos Gymnadenia, avaient toutes un éperon très long, coteau du Madiran, par contre au plateau du Cézy 1600m, je n'ai pas regardé car je ne le savais pas encore....!?
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Oliv

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MessageSujet: Re: Gymnadenia pyrenaica???   Lun 23 Mai 2011 - 7:47

J'ai observé hier dans l'aveyron ce qui pourrait être G pyrenaica... j'ai pris differentes mesures pour les comparer à nos pyrenaica girondins (des plaines). À première vue, ils ne sont pas tout à fait pareils...
un collègue qui était sur une autre station aveyronnaise et qui en a également vu, m'a dit avoir trouvé les mêmes différences morphologiques sur l'ensemble des populations observées.
À suivre...
Dernière matinée dans le 12.
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