Forum sur les orchidées sauvages de France et d'Europe
 
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 Ophrys en Avignon

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Philippe
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Philippe

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MessageSujet: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 12:05

Suite à un Post de Claude, celui-ci a bien voulu me fournir quelques indications. Donc, en remontant vers la Normandie, j'ai fait un rapide arrêt, non pas sur l'Ile de la Barmelasse mais sur la rive droite du Rhône près du pont de l'Europe.
Pas mis longtemps avant de trouver des centaines d'Ophrys.

J'ai pris les plus belles en photo (on fait toujours comme ça et, du coup, est-ce représentatif de la population ?
Toujours est-il que, quand je regarde les photos de Claude je ne me pose aucune question sur l'identification marzuola/occidentalis alors que quand je regarde mes photos je me demande s'il n'y aurait pas une influence passionis ?


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ClaudeVincent
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ClaudeVincent

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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 12:36

Pour moi il y a les deux ; que ce soit en Avignon ou dans les bouches du Rhône ... Wink
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Hervé88
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 12:49

S'il n'y a pas des passionis là-dedans, je rends mon tablier... Very Happy

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Hervé Parmentelat
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Philippe
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 16:36

Bon, ailleurs tout le monde confirme mes soupçons : passionis sauf la dernière à droite de la ligne du milieu (marzuola)
Moralités :

1/ Les marzuola devaient quasiment être tous finis ?
2/ On devrait toujours mieux regarder ce qu'on photographie
3/ On devrait arrêter de systématiquement photographier les plus belles
4/ On ne devrait jamais être trop pressé.

boulet boulet
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jft2607
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 16:41

oui c'est du passionis pour beaucoup et ça remonte assez haut la vallée du Rhône mais plus on monte plus il y a de marzuola et moins il y a de passionis ...! ces deux plantes sont très proches parfois

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Jean-François
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rémi
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 17:00

Philippe a écrit:
Bon, ailleurs tout le monde confirme mes soupçons : passionis sauf la dernière à droite de la ligne du milieu (marzuola)
Moralités :

1/ Les marzuola devaient quasiment être tous finis ?
2/ On devrait toujours mieux regarder ce qu'on photographie
3/ On devrait arrêter de systématiquement photographier les plus belles
4/ On ne devrait jamais être trop pressé.

boulet boulet

5/ On devrait peut être aussi arrêter de vouloir mettre un nom  sur tout ce qu'on photographie ... sortie

En tout cas de magnifiques planches d'Ophrys machin chose

bravo bravo bravo
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GL
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 17:26

Même dans les bouches du Rhône où les deux se côtoient fréquemment), la différence entre certains arachnitiformis à périanthe vert et passionis est parfois plus que ténue !!! La différence qui réside normalement dans la forme du champ basal ne nous est parfois d'aucune aide pour les différencier.
Les périodes de floraisons (plus précoce pour arachniti et plus tardif pour passionis) ne nous aident pas bien non plus. Quand en plus on est visiblement aux limites des aires de répartition pour Op.passionis...!!!
On voit bien avec les problèmes insolubles des fuciflora dans la Drôme (entre fuci, pseudoscolopax et druentica et les formes intermédiaires demangei ??)... on est pas loin d'avoir la même problématique ici.
Y en a qui vont peut être faire de "études" au "pied à coulisse" et lui trouver un nouveau nom (je propose Ophrys subpassionis !!!! sffler  scratch  rire ), mais je ne crois pas que cela va faire avancer le schmilblick !!! ... et je rejoins un peu Rémi !!
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malawi38
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyLun 8 Avr - 18:37

Hervé88 a écrit:
S'il n'y a pas des passionis là-dedans, je rends mon tablier... Very Happy
+1 laughing sunny

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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 9 Avr - 6:06

beau tableau Philippe cheers
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 9 Avr - 8:22

nrv66 a écrit:
beau tableau Philippe cheers
+1 bravo bravo bravo
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 9 Avr - 8:22

nrv66 a écrit:
beau tableau Philippe cheers
+1 bravo bravo bravo
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nicovim

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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 9 Avr - 18:17

Très beaux ophrys machin-chose Laughing
bravo bravo bravo
Nicole
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 9 Avr - 20:06

On se croirait au Gargano Philippe !

(où il n'y a pas de marzuola / occidentalis à ma connaissance...)
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JPR86

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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 23 Avr - 19:18

Pourquoi ces sarcasmes Monsieur GL c'est tout bonnement du passionis pur sucre.
Etonnant de la part d'un "orchid expert."
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 23 Avr - 19:52

JPR86 a écrit:
Pourquoi ces sarcasmes Monsieur GL c'est tout bonnement du passionis pur sucre.
Etonnant de la part d'un "orchid expert."

Pur sucre c'est à dire ?
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Davidduf

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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMar 23 Avr - 20:53

Philippe a écrit:
Bon, ailleurs tout le monde confirme mes soupçons : passionis sauf la dernière à droite de la ligne du milieu (marzuola)

J'en arrive à la même conclusion... C'est toujours intéressant ces tableaux où l'on compare toute une série d'individus pour apprécier la variabilité d'un taxon... C'est ce que j'apprécie chez les Ophrys... sunny
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MessageSujet: Re: Ophrys en Avignon   Ophrys en Avignon EmptyMer 24 Avr - 5:51

Philippe a écrit:
Bon, ailleurs tout le monde confirme mes soupçons : passionis sauf la dernière à droite de la ligne du milieu (marzuola)
Moralités :

1/ Les marzuola devaient quasiment être tous finis ?
2/ On devrait toujours mieux regarder ce qu'on photographie
3/ On devrait arrêter de systématiquement photographier les plus belles
4/ On ne devrait jamais être trop pressé.

boulet boulet

Sages décisions à prendre Philippe !
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