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 Hybride forestieri x ?

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domichel

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MessageSujet: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyVen 8 Mar 2019 - 8:03

Hybride forestieri x ?  Camon_10
Bonjour trouvé hier Mirepoix Ariège cet hybride en présence de O forestieri et O aranifera précoce ( massiliensis ) à noter que marzuola n est pas encore en fleur sur cette sation MERCI
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jft2607
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyVen 8 Mar 2019 - 8:57

tout a fait une tête d'hybride!

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Jean-François
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ttdu67
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyVen 8 Mar 2019 - 13:13

très belle plante en tout cas ! Very Happy

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marchand olivier

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyVen 8 Mar 2019 - 18:39

Y a quoi autour de forestieri ?
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pmb
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyVen 8 Mar 2019 - 19:02

Il ressemble beaucoup à l'hybride O. forestieri X massiliensis de la Valette !

(hybride pas courant mais pas rare non plus).

bravo pour la découverte.
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domichel

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptySam 9 Mar 2019 - 9:06

marchand olivier a écrit:
Y a quoi autour de forestieri ?
pour l instant uniquement ophrys aranifera précoce ( massiliensis ) et bientot des marzuola
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jft2607
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptySam 9 Mar 2019 - 12:57

domichel a écrit:
marchand olivier a écrit:
Y a quoi autour de forestieri ?
pour l instant uniquement ophrys aranifera précoce ( massiliensis ) et bientot des marzuola
les deux vont bien!!!

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Jean-François
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lisa
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptySam 9 Mar 2019 - 13:36

drunken sunny cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyLun 11 Mar 2019 - 18:59

Superbe hybride xx drunken

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Eric DETREZ

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ClaudeVincent
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyMar 12 Mar 2019 - 10:40

J'aimerai bien en avoir chez moi qq hybrides identiques... Rolling Eyes

Belle découverte ! Very Happy
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Eric VK

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptySam 23 Mar 2019 - 10:29

en tout cas , bien beau drunken drunken drunken drunken drunken
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HY

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptySam 23 Mar 2019 - 11:02

C'est toujours un plaisir les hybrides. Vous avez probablement noté que les hybrides avec un parent Pseudophrys possèdent le plus souvent de nombreux caractères floraux de type Pseudophrys (donc pas mal de caractères dominants de type Pseudophrys).

HY
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domichel

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptySam 23 Mar 2019 - 11:38

OUI Yves J ai remarqué ce fait . Mais également avec les hybrides insectifera x speculum x et bombiflora. x Pratiquement à 100 % on reconnaît le parent principal. Idem chez les pseudo Ophrys. En regardant le livre de Rémy Souche Ophrys d hybrides c est flagrant. Il me,semble que insectifera et speculum sont assez anciens. Et fécondés par des guêpes et non des abeilles solitaires. Cela a t il un rapport de leur dominances chez leurs hybrides x Merci et bien à toi Domichel ( M. Alborghetti)
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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptySam 23 Mar 2019 - 16:27

Oui pour tout, mais insectifera marque moins sa descendance que ne le font les Pseudophrys. On admet que les guepes éraient les pollinisateurs les plus anciens, remplacés ensuite par des abeilles. La longueur des branches dans le dernier article de Bateman et al. (2018) montre que la branche psezudophrys est la plus longue, suivie de la branche insectifera.

avec mes amitiés,

Yves (ou HY)
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maurel

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyDim 24 Mar 2019 - 0:07

Ophrys lupercalis x occidentalis ?
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marchand olivier

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyDim 24 Mar 2019 - 6:32

HY a écrit:
Oui pour tout, mais insectifera marque moins sa descendance que ne le font les Pseudophrys. On admet que les guepes éraient les pollinisateurs les plus anciens, remplacés ensuite par des abeilles. La longueur des branches dans le dernier article de Bateman et al. (2018) montre que la branche psezudophrys est la plus longue, suivie de la branche insectifera.

avec mes amitiés,

Yves  (ou HY)

Bonjour à tous

L'ophrys insectifera marque aussi fortement ses hybrides avec les pétales qui sont quasiment toujours de types insectifera et un labelle qui est allongé comme lui. La forme générale d'insectifera le rapproche plus des autres ophrys que des pseudophrys ce qui pour moi masque son impact sur les hybridations.

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HY

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  EmptyDim 24 Mar 2019 - 13:21

Bien vu, ça m'a obligé à regarder mes photos d'hybrides avec insectifera. Je pense que tu as raison, j'ai regardé les photos de 21 hybrides avec insectifera (dont 1 avec aymoninii et 1 avec subinsectifera). Sauf bombylifl X insecti qui a des pétales courts et larges (et un labelle différent), effectivement les pétales sont bien souvent de type insectifera mais pas toujours bruns foncés. J'ai une photo insectif x litigiosa avec un labelle bordé de jaune.

Je n'ai pas de photo d'hybride entre insectifera et un Pseudophrys. Ce serait intéressant. Je n'ai pas vraiment bien regardé les labelles des hybrides, mais il me semble que la plupart ont des formes assez proches.

Avec mes amitiés,

Yves (HY)

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MessageSujet: Re: Hybride forestieri x ?    Hybride forestieri x ?  Empty

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