Forum sur les orchidées sauvages de France et d'Europe
 
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 orchidées et engrais

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marchand olivier

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MessageSujet: orchidées et engrais   Jeu 7 Fév 2019 - 21:45

Bonsoir à tous,

On dit toujours que la fertilisation des terres entraîne la disparition des orchidées.

Qui peut m'expliquer pourquoi ?
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Hervé88
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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Ven 8 Fév 2019 - 7:58

Peut-être simplement parce que la fertilisation stimule la concurrence végétale au profit d'espèces envahissantes notamment celle des plantes fourragères ? Les orchidées, comme beaucoup de plantes fragiles, détestent cette concurrence.

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Hervé Parmentelat
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Philippe
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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Ven 8 Fév 2019 - 8:55

Peut être simplement parce que les orchidées réclament plutôt des sols pauvres
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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Ven 8 Fév 2019 - 12:19

Oui,et les sols s'acidifient le plus souvent comme avec le fumier dans les prairies de fauche la composition ne convenant alors plus à certaines espèces disparaissant au profit d'autres..

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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Ven 8 Fév 2019 - 17:15

Philippe a écrit:
Peut être simplement parce que les orchidées réclament plutôt des sols pauvres

+ 1
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YW85

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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Ven 8 Fév 2019 - 20:35

Pourquoi, des orchidées dans les anciennes vignes ? Pas parce que les orchidophiles aiment le vin mais parce que le sol est pauvre.
Donc +1.
Expérience d’invasion de vesces dans une ancienne vigne, plein d’azote, la végétation environnante prend le dessus et les orchidées se raréfient. La totale.
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Hervé88
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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Ven 8 Fév 2019 - 20:44

Ok mais vous oubliez les prairies !
A. morio, D. majalis, C. viride, N. ustulata, A. coripophora..., notamment au nord de la France, poussent dans des prairies, souvent fraiches voire humides.
Sur ce type de milieu, la fertilisation accroit la concurrence et, peut-être, comme l'a suggéré Théo, l'acidification des sols. Mais c'est à nuancer car N. Ustulata, A. morio ou D. majalis (par exemple) supportent des sols acides.

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Hervé Parmentelat
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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Ven 8 Fév 2019 - 20:59

En résumé "sols pauvres" pas de concurrence végétale les orchidées se développent.

Si on fertilise (ou que l'on est sur une terre riche) mais que l'on tond les plantes pouvant concurrencer les orchidées cela permettrait-il d'expliquer le développement des orchidées dans une pelouse ?
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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Sam 9 Fév 2019 - 7:32

Pour répondre à Hervé, c'est vrai que certaines espèces se sont adaptées pour vivre dans les prairies "riches" mais dès qu'on y apporte de l'engrais elles disparaissent. Je pense que c'est davantage en raison de la composition chimique du sol plus que de la concurrence avec des herbes plus hautes (même si cela peut également jouer).
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Hervé88
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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Sam 9 Fév 2019 - 7:39

Je ne pensais pas forcément à la hauteur des herbes ! Les orchidées s'en accomodent plutôt bien je trouve. La concurrence s'exprime par le fait de privilégier avec les amendements des plantes fourragères comme la luzerne, le trèfle, le ray-grass (une vraie saloperie chez moi)... ce ne sont pas des plantes très hautes mais elles envahissent le milieu et les autres plantes, à commencer par les orchidées, disparaissent. Chez nous c'est clairement le cas.

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hervé

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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Sam 9 Fév 2019 - 22:34

Je pense que plus que la fertilisation, c'est la précocité et la fréquence des fauches qui font que les prairies s’appauvrissent. Les plantes n'ont plus le temps de faire leur cycle complet et disparaissent rapidement au profit d'espèces plus compétitives (graminées). Les prairies sont amendées pour produire plus et donc être fauchées plus souvent.
Les orchidées tolèrent les engrais organiques et on peut le constater sur les pelouses calcaires avec des tonnes de déjections d'ovidés. Si leur passage est bien géré en fonction des floraisons, ça se passe bien.
L'amendement ne modifie pas que le pH mais aussi la structure et la faune du sol. Tout ça est très complexe!
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HY

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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Dim 10 Fév 2019 - 12:57

Peut être aussi un effet des engrais divers sur les champignons associés aux orchidées sauvages ?

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YW85

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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Dim 10 Fév 2019 - 15:17

Ce qui est curieux, au fur et à mesure que le milieu se ferme, même avec le brachypode par exemple, les rosettes disparaissent ou plutôt n’apparaissent plus et dès qu’on ouvre elles réapparaissent.
Sauf avec les vesces qui modifient vraiment trop le milieu si on les laisse.
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adrien

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MessageSujet: Re: orchidées et engrais   Mar 12 Fév 2019 - 15:55

Tout cela est très intéressant et je suis étonné de n’avoir jamais rien lu à ce sujet (ni revue, ni livre)
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