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 hybride epipactis ?????

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gilles
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MessageSujet: hybride epipactis ?????   Mer 25 Juil 2018 - 7:20

maurienne  pourrait  il sagir d un hybride entre distans et atrorubens ?????????????
1ere feuille en cuillere et port du distans
merci





gilles
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Zinb

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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   Mer 25 Juil 2018 - 10:08

C'est dommage on ne voit pas un seul gynostème... aie pas taper
Heureusement ce n'est pas trop le gynostème qui permettrait de déterminer un hybride entre ces 2 espèces allogames ! Mais ça aurait pu être utile pour explorer d'autres pistes...

Pour l'hybride, je ne sais pas trop... je ne vois pas trop la patte d'atrorubens dans la forme de l'épichile et dans l'éventuelle verrucosité des bourrelets. Mais sait-on jamais. Pour un avis formel, je passe mon tour !
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gilles
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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   Mer 25 Juil 2018 - 20:35

je continue sur ma lancee rire rire rire rire rire rire rire

voici une comparaison de la bete a gauche et distans a droite

chez distans la fleur est bien ouverte ! sur  la photo de doite la fleur est refermee comme atrorubens !
 en plus un distans rouge scratch scratch scratch

gilles
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   Mer 25 Juil 2018 - 22:02

Bonsoir Gilles.

Je n'ai pas de réponses.

Mais normalement les deux taxons ont des fleurs bien ouvertes.
La tige est bien claire, et peu velue.
La feuille visible semble avoir une base décolorée.
Les fleurs ont un pédicelle bien coloré.

J'ai du mal à cerné quel taxon ou quel hybride serait présent ici.

Un helleborine mal foutu?

Joker aussi.

Olivier

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gilles
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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   Mer 25 Juil 2018 - 22:40

a ma connaissance autour il y a distans et atrorubens  scratch scratch scratch scratch
et il est typé distans la 1ere feuille est en forme de cuillere
pour helleborine jamais vu en maurienne  scratch scratch scratch scratch

gilles
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Olivier GERBAUD
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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   Mer 25 Juil 2018 - 23:32

Gilles, tu nous avais déjà posé la même question par le passé? (je dois avoir un double de ton message et de tes photos. Mais je n'ai pas les réponses obtenues alors)?

Olivier
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gilles
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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   Jeu 26 Juil 2018 - 6:56

Olivier  c'est une autre plante sur un autre site rire rire rire rire rire
 en la voyant Guy a cru  que c'etait un atrorubens tellement   la hampe florale est rouge
la hampe est beaucoup plus rouge que sur la photo (prise au flash)
gilles
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Zinb

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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   Jeu 26 Juil 2018 - 17:23

Hormis la coloration des fleurs (qui ne colle pas trop avec E. distans, qui est censé avoir des fleurs pâles) , il y a tout de même un élément qui pourrait plaider pour une intervention d'atrorubens : la coloration violacée du pourtour de la feuilles la plus basale, que l'on semble voir sur la première photo (à moins que ce ne soit une ombre ou un reflet ?). Gilles, si tu as d'autres photos de cette feuille, je suis preneur.

Mais ce critère est peut-être lié à la coloration des fleurs, donc il serait peut-être présent aussi dans le cas d'un Epipactis distans hyperchrome (si cela existe)...?
(A noter que certains montrent des photos d'E. distans avec des fleurs un peu colorées, par exemple la photo 1 sur ce site grec : http://www.greekorchids.gr/ep_distans.htm)
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MessageSujet: Re: hybride epipactis ?????   

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hybride epipactis ?????
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