Forum sur les orchidées sauvages de France et d'Europe
 
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 qui a osé?

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sophie prévaud

sophie prévaud

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MessageSujet: qui a osé?   qui a osé? EmptyDim 8 Avr 2018 - 20:16

qui a osé faire un arbre avec cet ophrys ? tongue .La nature fait vraiment parfois des choses bizzarre




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jringenbachfr

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyDim 8 Avr 2018 - 20:42

Fasciation ?
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jft2607
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jft2607

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyDim 8 Avr 2018 - 20:54

jringenbachfr a écrit:
Fasciation ?

Probable !

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Jean-François
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ErwanM

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyDim 8 Avr 2018 - 21:22

Surprenant et peu commun. Belle découverte.
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malawi38
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malawi38

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyDim 8 Avr 2018 - 22:37

Superbe lusus original bravo

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Eric DETREZ

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyLun 9 Avr 2018 - 8:33

Cela ressemble à une fasciation.
Je n'en avais jamais vu sur une orchidée ... Quelle découverte !
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pmb
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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyLun 9 Avr 2018 - 9:52

CP26 a écrit:
Cela ressemble à une fasciation.
Je n'en avais jamais vu sur une orchidée ... Quelle découverte !

Oui c'est très rare mais il me semble en avoir déjà vu passer sur Ophrys ???

En tout cas très belle trouvaille !! bravo bravo
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ErwanM

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyLun 9 Avr 2018 - 19:37

pmb a écrit:
CP26 a écrit:
Cela ressemble à une fasciation.
Je n'en avais jamais vu sur une orchidée ... Quelle découverte !

Oui c'est très rare mais il me semble en avoir déjà vu passer sur Ophrys ???

En tout cas très belle trouvaille !! bravo bravo

Il me semble. Revoir le PDF lusus d'HY. Il en est question dedans. Mais dans des proportions effectivement très faibles.
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HY

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyMer 2 Mai 2018 - 17:27

Bien observé, je confirme, c'est une fasciation, j'en ai une grosse vingtaine de photos (7 genres). Dans le PDF lusus, vous trouverez ceci :

Fasciations
Selon Veyret (1967) « l’existence de plantes à port fascié n’a jamais été signalée dans cette famille » (Orchidacées). Ce n’est plus vrai. La fasciation est une croissance anormale dans laquelle le méristème apical produit une tige “plate”. Alors que normalement le fonctionnement du méristème met en place des feuilles sur un axe selon une phyllotaxie donnée, chez les plantes fasciées des files de cellules sont mises en place perpendiculairement à l’axe de développement, produisant ainsi une tige aplatie souvent plus ou moins déformée.
La fasciation peut avoir une origine génétique, par exemple un seul gène récessif chez le soja (Karakaya et al., 2002) entrainant une dominance apicale accrue qui inhibe les bourgeons axillaires, avec comme conséquence une absence de ramification. Il semble que ce gène soit impliqué dans le maintien d’un équilibre entre conservation du méristème et différenciation des organes. En règle générale ce type de mutation a des effets multiples (on dit pléiotropes) comme dans les premières étapes du développement un élargissement du méristème apical qui n’apparait plus comme un dôme, mais comme une crête, et plus tard un changement de la phyllotaxie.
Il semble que la fasciation puisse résulter d’une part d’un équilibre hormonal perturbé dans les cellules méristématiques à l’origine de la croissance, et d’autre part d’infections virales. Des travaux chez la plante modèle Arabidopsis thaliana (Hashimura et al., 2011) ont permis d’identifier un gène nommé « désorganisation du méristème » contrôlant la conservation des cellules méristématiques, et dont la mutation entraine plusieurs anomalies développementales : phyllotaxie anormale, fasciation et croissance racinaire retardée. Ce mutant montre des phénotypes liés à des dommages à l’ADN, suggérant que cette mutation entraine une hypersensibilité à ces dommages (probablement plutôt une non réparation de l’ADN). Ce gène, très conservé chez un grand nombre d’Angiospermes, aurait comme fonction de limiter les atteintes à l’ADN. Cela peut être rapproché des infections virales précédemment citées.
Des fasciations ont été décelées chez 7 genres et 11 "espèces" : Anacamptis coriophora, Cephalanthera longifolia, Epipactis helleborine, E. purpurata et E. veratrifolia, Himantoglossum hircinum, Himantoglossum robertianum, Listera ovata, Ophryss incubacea, Orchis anthropophora et purpurea), certaines sont particulièrement spectaculaires.
L’observation par Didier88 en 2015 d’un Orchis anthropophora présentant des fleurs non résupinées, une hampe ramifiée, et une fasciation de la hampe florale, suggère qu’un mécanisme (probablement une régulation par l’auxine) pourrait être commun à ces trois types de lusus.

HY
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sophie prévaud

sophie prévaud

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MessageSujet: Re: qui a osé?   qui a osé? EmptyJeu 3 Mai 2018 - 4:23

merci pour vos commentaire et merci HY pour vos explications fort intéressante
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